êàêîé âîåíêîìàò ìíå íàäî ïèñàòü?
Ðàçìåùàéòå âîïðîñû.
Andrey Maslennikov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2671 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2013 14:59 Classic78 íàïèñàë: [q] Àíäðåé, ïî îïûòó îáùåíèÿ ñ ÐÃÀÑÏÈ èì îáû÷íî òðåáóþòñÿ ëèáî íîìåðà ïàðòáèëåòîâ, ëèáî äàòû è ìåñòà èõ îôîðìëåíèÿ/ïîãàøåíèÿ.[/q]
À íîìåð ïàðòáèëåòà Âàì íå èçâåñòåí? Õîòÿ èç ÓÏÊ âðÿä ëè åãî âòàùèòü ìîæíî. Ëó÷øå îçíàêîìüòåñü ñ åãî ëè÷íûì äåëîì â ÖÀÌÎ, à òàì òî÷íî åñòü íîìåðà ïàðòáèëåòîâ. Ïîñëå ýòîãî ñäåëàåòå çàïðîñ â ÐÃÀÑÏÈ. Classic78 íàïèñàë: [q] Ïîãàñèòü åãî ïàðòáèëåò ìîãëè ñêîðåå âñåãî â Âîëüñêå, òàì, îòêóäà îí ïðèçûâàëñÿ[/q]
Èç òîãî, ÷òî ÿ âèäåë, áèëåò "ãàñèëñÿ" òîëüêî â ñëó÷àå ñìåðòè. Íà ñ÷åò âûõîäà/èñêëþ÷åíèÿ èç ïàðòèè - íå çíàþ. | | |
classic78 Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 443 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 269 | Íàâåðõ ##
14 íîÿáðÿ 2013 15:44 14 íîÿáðÿ 2013 15:54 Andrey Maslennikov íàïèñàë: [q] Èç òîãî, ÷òî ÿ âèäåë, áèëåò "ãàñèëñÿ" òîëüêî â ñëó÷àå ñìåðòè. Íà ñ÷åò âûõîäà/èñêëþ÷åíèÿ èç ïàðòèè - íå çíàþ.[/q]
Äà, ÿ ïðî ñëó÷àé ñìåðòè è ãîâîðþ. Ïî äðóãèì ðîäñòâåííèêàì ÿ òàê è íàõîäèë äàííûå - çíàÿ ãäå è â êàêîì ãîäó ÷åëîâåê óìåð, ññûëàëñÿ íà áëèæàéøèé ìåñòíûé ðàéêîì/îáêîì ÊÏÑÑ. È ïî íåìó èñêàëè ó÷åòíûå êàðòî÷êè â ñïèñêàõ ïîãàøåííûõ.  ñëó÷àå âîéíû âñå íåìíîãî ñëîæíåå. Ñåé÷àñ ÿ çíàþ, ÷òî Âëàäèìèð â ìàðòå 43-ãî áûë íàïðàâëåí íà Âîðîíåæñêèé ôðîíò, íà ìîìåíò îêòÿáðÿ 43-ãî áûë çàìåñòèòåëåì êîìàíäèðà 569 ñòðåëêîâîãî ïîëêà 661 ñòðåëêîâîé äèâèçèè.  ÿíâàðå 44-ãî ïîãèá. Ïî ëîãèêå ïîãàñèòü åãî êàðòî÷êó äîëæíû áûëè â Âîëüñêîì ðàéêîìå ïàðòèè, òàì ãäå îí æèë è îòêóäà ïðèçûâàëñÿ. Âîò òîëüêî êàê áûñòðî? Ñðàçó â 44-ì ãîäó èëè óæå ïîñëå âîéíû? À íîìåðà ïàðòáèëåòà â ÓÏÊ êîíå÷íî íåò. Ïðîñòî õî÷ó ðàñïàðàëëåëèòü ïîèñêè, ïîêà ëè÷íîå äåëî íàéäó. Òîëüêî âîò âñå ðàâíî íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ïðè åãî çâàíèÿõ è äîëæíîñòÿõ íàãðàä íå áûëî... ---
Ðàçãîâîðîâû, Åëèçàðîâû (Ìîæàéñê)
Ëþáàâà, Öåñëÿ (Áåëàðóñü)
Óëûáûøåâû, Ìàòóøêèíû, Çàöåïèíû (Òàìá.îáë., Êàçèíñêèå Ïîäâîðêè)
Ôåäîðîâû, Ìóðàâëåâû, Áåëêèíû, Æèäîâû, Ôðîëîâû, Ãàðèíû (Ðÿç.îáë., Ñêîïèí)
Âàëóåâû, Êîðîëåâû (Ðÿç.îáë. Êàëåíöû, Ñêîïèí, Ïåíçà) | | |
| Julianeo
Éîøêàð-Îëà, Ìàðèé Ýë
Ñîîáùåíèé: 150
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 19
| Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2013 21:06 Çäðàâñòâóéòå!
Ïî÷èòàâ òåìó ÿ ïîíÿëà, ÷òî ëó÷øå äåëàòü çàïðîñ â îáëàñòíîé âîåíêîìàò, èëè ëó÷øå âñå æå â ðàéîííûé? Êîíêðåòíî - Êàëóæñêàÿ îáëàñòü, Êîçåëüñêèé ðàéîí. À òàêæå Êîñòðîìñêàÿ îáëàñòü, Íåéñêèé ðàéîí ---
Ìèõàëåâû, Áåëîáîðîäîâû - Êàëóæñêàÿ îáë.,
Øàòîâû - Êîñòðîìñêàÿ îáë.,
Äåìèäîâû - Êàëóæñêàÿ, Ñàõàëèíñêàÿ îáë.,
Êðîõìàëåâû, Êîïòåâû - Êóðñêàÿ, Ñàõàëèíñêàÿ îáë. | | |
| agis | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2013 21:16 Julianeo íàïèñàë: [q] ÷òî ëó÷øå äåëàòü çàïðîñ â îáëàñòíîé âîåíêîìàò, èëè ëó÷øå âñå æå â ðàéîííûé?[/q]
Ëó÷øå íåïîñðåäñòâåííî èñïîëíèòåëÿì - â ðàéîííûé âîåíêîìàò. Åñëè àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü âîåíêîìàòîâ ìåíÿëàñü (óïðàçäíÿëàñü, îáúåäèíÿëàñü è ò.ä.), òî ïèøèòå çàïðîñ â îáëàñòíîé âîåíêîìàò. | | |
| Julianeo
Éîøêàð-Îëà, Ìàðèé Ýë
Ñîîáùåíèé: 150
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 19
| Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2013 21:25 ñïàñèáî Êîçåëüñêèé ðàéîí âîîáùå â ïåðèîä (åñëè íå îøèáàþñü) ñ 1937 ïî 44 ãîäû âõîäèë â Ñìîëåíñêóþ îáëàñòü... Êóäà æå ïèñàòü? Çäðàâñòâóéòå!
Ó Âàñ åñòü òðè âåòêè: ÏÎÈÑÊ ÏÐÎÏÀÂØÈÕ ÁÅÇ ÂÅÑÒÈ » :
Ìèõàëåâ Ìèõàèë Åãîðîâè÷ https://forum.vgd.ru/110/54571/
Øàòîâ Íèêîëàé Ìîèñååâè÷ https://forum.vgd.ru/110/54565/
Øàòîâ Åãîð Ìîèñååâè÷ https://forum.vgd.ru/110/54563/
Ïðîøó ïåðåïèñêó âåñòè â ñâîèõ âåòêàõ! Ëþäè, êîòîðûå çàéäóò òóäà, ÷òîáû Âàì ïîìî÷ü, äîëæíû èìåòü âîçìîæíîñòü ïðî÷åñòü âñþ ñîáðàííóþ Âàìè èíôîðìàöèþ â îäíîì ìåñòå, à íå èñêàòü åå ïî âñåìó ôîðóìó.
֏!
Ìîäåðàòîð. ---
Ìèõàëåâû, Áåëîáîðîäîâû - Êàëóæñêàÿ îáë.,
Øàòîâû - Êîñòðîìñêàÿ îáë.,
Äåìèäîâû - Êàëóæñêàÿ, Ñàõàëèíñêàÿ îáë.,
Êðîõìàëåâû, Êîïòåâû - Êóðñêàÿ, Ñàõàëèíñêàÿ îáë. | | |
| agis | Íàâåðõ ##
22 íîÿáðÿ 2013 21:30 Julianeo íàïèñàë: [q] Êóäà æå ïèñàòü?[/q]
 ðàéîííûé âîåíêîìàò, â êîòîðîì ñåé÷àñ òåððèòîðèàëüíî íàõîäèòñÿ íàñåëåííûé ïóíêò ïðèçûâà. | | |
| kalinin_48
òþìåíñêàÿ îáë
Ñîîáùåíèé: 365
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 102
| Íàâåðõ ##
1 äåêàáðÿ 2013 7:25 1 äåêàáðÿ 2013 7:30 ÄÎÁÐÛÉ ÄÅÍÜ. Ó ìåíÿ òàêîé âîïðîñ:Åñëè ëè÷íàÿ êàðòî÷êà ïðèçûâíèêà ôðîíòîâèêà,â ðàéîííîì âîåíêîìàòå íå ñîõðàíèëàñü,òî ìîæåò ëè áûòü â ÖÀÌÎ ÐÔ? È äîëæåí ëè ðàéîííûé âîåíêîìàò,ñàì ñäåëàòü çàïðîñ â ÖÀÌÎ, Çäðàâñòâóéòå!
Äàííûå áîéöà âûëîæèòå, ïîæàëóéñòà. Ìîæåò Âàø áîåö áûë ïðèçâàí äî íà÷àëà ÂÎÂ? Î ÷åì ãîâîðèò "ïàìÿòü ñåìüè"?
Òàê ïðèçûâíèê èëè ôðîíòîâèê? Äîøåë äî Ïîáåäû? Òîãäà ÷òàéòå ñàìîå ðàííåå ïî âðåìåíè ñîîáùåíèå â òåìå Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì ÂÃÄ » 2-àÿ Ìèðîâàÿ âîéíà 1939-1945 ãã. » ÖÅÍÒÐÀËÜÍÛÉ ÀÐÕÈ ÌÈÍÈÑÒÅÐÑÒÂÀ ÎÁÎÐÎÍÛ ÐÔ » ÄÅÄ ÂÅÐÍÓËÑß ÄÎÌÎÉ Ñ ÏÎÁÅÄÎÉ. ÕÎ×Ó ÓÇÍÀÒÜ Î ÅÃÎ ÁÎÅÂÎÌ ÏÓÒÈ, ÍÀÃÐÀÄÀÕ,....... https://forum.vgd.ru/188/27949/
×èòàåòå ÐÅÊÎÌÅÍÄÀÖÈÈ ÏÎ ÏÎÈÑÊÓ https://forum.vgd.ru/110/29137/ ÁËÀÍÊÈ ÀÍÊÅÒ-ÇÀÏÐÎÑΠÄËß ÏÎÈÑÊÀ ÇÄÅÑÜ https://forum.vgd.ru/109/10861/
ÄËß ÏÐÎÏÀÂØÈÕ ÁÅÇ ÂÅÑÒÈ ÎÒÊÐÎÉÒÅ ÈÌÅÍÍÓÞ ÒÅÌÓ ÇÄÅÑÜ https://forum.vgd.ru/110/
Ñ óâàæåíèåì, Ella ---
Êîòêîâû Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ ßëóòîðîâñêèé óåçä ,Êîðêèíñêàÿ âîëîñòü.,Êàëèíèíû ,Âÿòñêàÿ ãóáåðíèÿ,Ãëàçîâñêèé óåçä ,Ïîðåçñêàÿ âîëîñòü | | |
| kalinin_48
òþìåíñêàÿ îáë
Ñîîáùåíèé: 365
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 102
| Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2013 15:09 9 äåêàáðÿ 2013 15:13 Çäðàâñòâóéòå! Ella. Âû ïèøèòå : Äàííûå áîéöà âûëîæèòå, ïîæàëóéñòà. Ìîæåò Âàø áîåö áûë ïðèçâàí äî íà÷àëà ÂÎÂ? Î ÷åì ãîâîðèò "ïàìÿòü ñåìüè"? [/q] Äîáðûé âå÷åð. Ýòî îòåö ìîåé æåíû:Ëèñêîâ Èâàí Ñåì¸íîâè÷. 1922ã.ð. Ïðèçâàí ïî äîñòèæåíèþ 18òè ëåò,â êîíöå 1940ã. èëè íà÷àëî 1941ã, èç ã.Îìñêà. ß ïèñàë çàïðîñû â âîåíêîìàòû ýòîãî ãîðîäà,íî äàííûõ î íåì íåò.? Íî äàííûå íà åãî îòöà,ïðèçâàííîãî â íà÷àëå âîéíû,ó íèõ åñòü. Òàê,êóäà æå äåëèñü äàííûå î Ëèñêîâå È.Ñ.? Çäðàâñòâóéòå!
[q] Ïðèçâàí ïî äîñòèæåíèþ 18òè ëåò,â êîíöå 1940ã. èëè íà÷àëî 1941ã, èç ã.Îìñêà. [/q]
Ñêîëüêî êëàññîâ îêîí÷èë Èâàí Ñåìåíîâè÷? Êàêàÿ áûëà ñïåöèàëüíîñòü èëè ïðîôåññèÿ? ×åì çàíèìàëñÿ äî íà÷àëà ÂÎÂ? Ðàññïðîñèòå ðîäíþ.
Âîçðàñò ïîäõîäÿùèé. Ìîãëè íàïðàâèòü â âîåííîå ó÷èëèùå.
Íà ÎÁÄ
ËåÑÊΠÈÂÀÍ ÑÅÌÅÍÎÂÈ×, 1922
óðîæä. Áåëîðóññêàÿ ÑÑÐ, Ìîãèëåâñêàÿ îáë., Ïðîïîéñêèé ð-í
ïðèçâàí Öèìëÿíñêèé ÐÂÊ, Ðîñòîâñêàÿ îáë., Öèìëÿíñêèé ð-í
88 ÑÄ
êóðñàíò, ðÿäîâîé
óáèò 21.08.1942
çàõîðîíåí ñ. Ëó÷êîâî, Ðóáöîâñêîãî ð-íà Êàëèíèíñêîé îáë
æåíà Ãàëèíà Ìèõàéëîâíà, Áåëîðóññêàÿ ÑÑÐ, Ìîãèëåâñêàÿ îáë., Ïðîïîéñêèé ð-í, (?) Ðîíîâêà (?)
http://obd-memorial.ru/Image2/...ebeff18747
Èâàí Ñåìåíîâè÷ áûë æåíàò? Èìÿ æåíû Âàñ î ÷åì-òî ãîâîðèò?
Ñðâåòóþ òàê æå íàïèñàòü çàïðîñ â ÐÃÀÂÌÔ - ïðèçûâ äî íà÷àëà âîéíû, çâàíèå,íàãðàäû,äàòà è ìåñòî ïîñòàíîâêè íà âîèíñêèé ó÷åò ïî ìåñòó ñëóæáû, ïîëó÷åíèå ñïåöèàëüíîñòè. 191186, Ñ.-Ïåòåðáóðã, óë. Ìèëëèîííàÿ, 36 (îñíîâíîå çäàíèå)
ÂÎÅÍÍÛÅ Ó×ÈËÈÙÀ ÑÑÑÐ 1941 - 1945 ãã. http://soldat.ru/spravka/voen_uch/
Ïåõîòíûå ó÷èëèùà
38. Îìñêîå (1-å) âîåííî-ïåõîòíîå ó÷èëèùå èì. Ì.Â. Ôðóíçå (1,2,.5,6)
39. Îìñêîå (2-å) âîåííî-ïåõîòíîå ó÷èëèùå (5)
Àðòèëëåðèéñêèå ó÷èëèùà è ó÷èëèùà ÏÂÎ
19. Îìñêîå ó÷èëèùå çåíèòíîé àðòèëëåðèè (5)
Àâèàöèîííûå øêîëû
25. Îìñêàÿ âîåííî-àâèàöèîííàÿ øêîëà (2)
Íàïèøèòå çàïðîñ â ÐÃÂÀ (Àäðåñ: 125212, Ìîñêâà, óë. Àäìèðàëà Ìàêàðîâà, 29) è ïîïðîñèòå ïðîâåðèòü ïî ñëóøàòåëÿì ýòèõ ó÷èëèù íà 01.01. - 22.06. 1941 ãîäà.
Íà Ïîäâèã íàðîäà http://www.podvignaroda.ru/
Ëèñêîâ Èâàí Ñåìåíîâè÷
ãîä ðîæäåíèÿ __.__.1918
ãâ. ñòàðøèíà
â ÐÊÊÀ ñ __.__.1938 ãîäà
ìåñòî ïðèçûâà: Êóéáûøåâñêèé ÐÂÊ, Íîâîñèáèðñêàÿ îáë., ã. Òîìñê, Êóéáûøåâñêèé ð-í
Îðäåí Êðàñíîé Çâåçäû
31.12.1944 93 ãâ. ñä 2 Óêðàèíñêîãî ôðîíòà
ÖÀÌÎ ôîíä 33 îïèñü 690306 åäèíèöà õðàíåíèÿ 1203
http://www.podvignaroda.ru/fil...3103c79f9e
Íàãðàäíîé ëèñò http://www.podvignaroda.ru/fil...1e6c634e1c îáîðîòíàÿ http://www.podvignaroda.ru/fil...1cc97041ce
Îòïðàâòüå çàïðîñ â ÖÀÌÎ (àíêåòà https://forum.vgd.ru/109/ ). Àíêåòó íà ñâîåãî Èâàíà Ñåìåíîâè÷à (ïðèëîæèòå êîïèþ îòâåòà ÐÂÊ), çàïîëíèòå è óêàæèòå îáîèõ ðîäèòåëåé è èõ àäðåñ â ÂÎÂ. Ðàñïå÷àòàéòå òðè ñêàíà î íàãðàäå. Ïðèëîæèòå ê çàïðîñó ( + êîíâåðò ñ îáðàòíûì àäðåñîì /è ìåðêàìè, åñëè æèâåòå â Ðîññèè/ ). Ïðîñèòå ïðîâåðêó è èäåíòèôèêàöèþ íàãðàæäåííîãî ïî äàííûì ðîäèòåëåé ðàçûñêèâàåìîãî. Òðåáóåòñÿ ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà. Ïîäðîáíåå â Ðåêîìåíäàöèÿõ ïî ïîèñêó / ÅÑËÈ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÏÎÄÒÂÅÐÆÄÅÍÈÅ ÐÎÄÑÒÂÀ Ñ ÐÀÇÛÑÊÈÂÀÅÌÛÌ / https://forum.vgd.ru/109/12521/
֏!
Ñ óâàæåíèåì,Ella ---
Êîòêîâû Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ ßëóòîðîâñêèé óåçä ,Êîðêèíñêàÿ âîëîñòü.,Êàëèíèíû ,Âÿòñêàÿ ãóáåðíèÿ,Ãëàçîâñêèé óåçä ,Ïîðåçñêàÿ âîëîñòü | | |
| agis | Íàâåðõ ##
9 äåêàáðÿ 2013 15:23 kalinin_48 íàïèñàë: [q] ß ïèñàë çàïðîñû â âîåíêîìàòû ýòîãî ãîðîäà,íî äàííûõ î íåì íåò.?[/q]
Èç âîåíêîìàòîâ äîêóìåíòû ìîãëè áûòü îòïðàâëåíû â ÐÃÂÀ (åñëè ïðèçâàí â êîíöå 1940 ã. - íà÷àëå 1941 ã.) èëè óíè÷òîæåíû, ñì. ñòàòüþ. | | |
classic78Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 443 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 269 | Íàâåðõ ##
19 äåêàáðÿ 2013 14:25 19 äåêàáðÿ 2013 14:26 Classic78 íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ ïðîäîëæåíèå èñòîðèè. Ïîëó÷èë îòâåò èç ÖÀÌÎ.
[/q]
Andrey Maslennikov íàïèñàë: [q] à ëè÷íîå äåëî? Äîëæíî áûòü 100000% ïðîñòî. Ïóñòü Âàì è íå äàäóò åãî êîïèþ, íî âûïèñêó îòòóäà ñ íóæíîé Âàì èíôîðìàöèåé ìîãóò ñäåëàòü.  ë/ä åñòü âñå. Ýòî äîëæíî áûòü îñíîâíûì. Áîëüøå, åñëè îí ïîãèá â 1944, Âû íå íàéäåòå.[/q]
Çäðàâñòâóéòå! Ó ìåíÿ îêîí÷àíèå èñòîðèè, è îêîí÷àíèå ñ÷àñòëèâîå! Ëè÷íîå äåëî äåéñòâèòåëüíî íàøëîñü, è òàì ìíîãî èíòåðåñíåéøåé èíôîðìàöèè äëÿ äàëüíåéøèõ èññëåäîâàíèé. È ãëàâíîå - äàííûå î ðîäèòåëÿõ è ôîòîãðàôèè. Ïî ñàìîìó Âëàäèìèðó âñå îêàçàëîñü ïðèìåðíî òàê êàê ÿ è ïðåäïîëàãàë - â þíîñòè îí ñëóæèë ïîñûëüíûì â ÷àñòè, â êîòîðóþ ïîòîì æå è ïîøåë ñëóæèòü. Òàê ÷òî ñåìåéíûå âîñïîìèíàíèÿ î áðàòå, êîìàíäèðå, ëåò÷èêå, ïîãèáøåì íà âîéíå, ïîëó÷èëè ñîâåðøåííî ðåàëüíîå ïîäòâåðæäåíèå. Ñ òîé îãîâîðêîé, ÷òî îí áûë íå ëåò÷èêîì, à êîìàíäèðîì ñòðåëêîâîãî áàòàëüîíà. Ïðîñòî çàêàí÷èâàë øêîëó àâèàòåõíèêîâ. Ðàçðåøèëñÿ òàêæå è âîïðîñ ïî ïîâîäó îòñóòñòâèÿ íàãðàä. Äåëî â òîì, ÷òî â èþëå 41-ãî îí ñî ñâîåé ðîòîé âûïîëíÿÿ ïðèêàç ïðèêðûâàòü îòñòóïëåíèå ïîëêà ïîïàë â îêðóæåíèå. Èç îêðóæåíèÿ ðîòà áûëà âûâåäåíà (ïðèøëîñü ïåðåïëûâàòü îçåðî), îäíàêî ïðè ýòîì áûë óòåðÿí ïàðòáèëåò.  ðåçóëüòàòå íàëîæèëè âçûñêàíèå è âèäèìî îíî òàê äî êîíöà è âëèÿëî íà äàëüíåéøóþ ñóäüáó.... È ãëàâíîå, äåòåé ó íåãî íå áûëî, ïîýòîìó âðÿä ëè êòî-òî âñïîìíèò î íåì è áóäåò èíòåðåñîâàòüñÿ, ðàçûñêèâàÿ äîêóìåíòû è äîêàçûâàÿ ðîäñòâî... ---
Ðàçãîâîðîâû, Åëèçàðîâû (Ìîæàéñê)
Ëþáàâà, Öåñëÿ (Áåëàðóñü)
Óëûáûøåâû, Ìàòóøêèíû, Çàöåïèíû (Òàìá.îáë., Êàçèíñêèå Ïîäâîðêè)
Ôåäîðîâû, Ìóðàâëåâû, Áåëêèíû, Æèäîâû, Ôðîëîâû, Ãàðèíû (Ðÿç.îáë., Ñêîïèí)
Âàëóåâû, Êîðîëåâû (Ðÿç.îáë. Êàëåíöû, Ñêîïèí, Ïåíçà) | | |
|
