êàêîé âîåíêîìàò ìíå íàäî ïèñàòü?

Çäðàâñòâóéòå!

Ïðîøó ñîâåòà î ïîñëåäîâàòåëüíîñòè äåéñòâèé â ìîåé ñèòóàöèè.

Âîåííûé ïîèñê äëÿ ìåíÿ íå íîâ, â ïðîøëîì ãîäó ìíå óäàëîñü íàéòè íàãðàäíûå ëèñòû è ëè÷íûå äåëà äâóõ ñâîèõ ðîäíûõ äåäîâ, îäíàêî ñåé÷àñ ó ìåíÿ ñèòóàöèÿ íåñêîëüêî ñëîæíåå.
Äåëî â òîì, ÷òî äî îïðåäåëåííîãî âðåìåíè ÿ áûë óâåðåí, ÷òî ó ìîåé ïðàáàáóøêè, ðîäîì èç Áåëîðóññèè, áûëè äâå ñåñòðû è áðàò. Íåäàâíî ìíå óäàëîñü íàéòè ïîòîìêîâ ýòîãî áðàòà. È âîò îêàçàëîñü, ÷òî ó íèõ õðàíèòñÿ åãî ôîòîãðàôèÿ ñ ÿêîáû åùå îäíèì áðàòîì, î êîòîðîì ìíå íè÷åãî íå áûëî èçâåñòíî. Ïðè÷åì äî ñèõ ïîð åñòü íåêîòîðûå ñîìíåíèÿ, à áðàò ëè ýòî âîîáùå. Íî íà ôîòî îíè î÷åíü ïîõîæè. À åùå îòêóäà-òî èç ãëóáèí ïàìÿòè âñïëûâàëî âîñïîìèíàíèå, ÷òî îí áûë ëåò÷èêîì, êîìàíäèðîì ýñêàäðèëüè è ïîãèá íà âîéíå. Íî äàæå èìåíè åãî ïàìÿòü íå ñîõðàíèëà.
À ìîæåò íå ðîäíîé, à äâîþðîäíûé - ñûí ñåñòðû? Òîãäà è ôàìèëèÿ ìîãëà áûòü äðóãîé

Ôàìèëèÿ ó ìîèõ ïðåäêîâ äîâîëüíî ðåäêàÿ - Ëþáàâà. Íî îá èõ ïðåäêàõ ðîâíûì îáðàçîì íè÷åãî íå èçâåñòíî. Êðîìå òîãî, ÷òî îòöà çâàëè Èãíàò. ×åòêî ïðèâÿçàòüñÿ ê ìåñòó èõ ðîæäåíèÿ òîæå íå óäàâàëîñü. Äîëãîå âðåìÿ ïðîâîäÿ òùåòíûå ïîèñêè ïî ÇÀÃÑ-àì è ìåñòíûì àðõèâàì ÿ óæå ïðàêòè÷åñêè ðàçî÷àðîâàëñÿ íàéòè õîòü êàêîå-òî óïîìèíàíèÿ î ðîäèòåëÿõ ïðàäåäîâ. Íî òóò íåîæèäàííî íà obd-memorial â ðàñøèðåííîì ïîèñêå íàòêíóëñÿ íà êíèãó ïàìÿòè Ñàðàòîâñêîé îáëàñòè, â êîòîðîé åñòü òàêàÿ ñòðî÷êà:

- Ëþáàâà Âëàäèìèð Èãíàòüåâè÷, ïðèçâàí â Ñîâ. Àðì. Âîëüñêèì ÐÂÊ. Ãâ. ìàéîð. Óìåð îò ðàí 23 ÿíâ. 1944.

Ó÷èòûâàÿ, ÷òî â Âîëüñêå íàõîäèëàñü èçâåñòíàÿ íà âñå ñòðàíó îáúåäèíåííàÿ Âîëüñêàÿ øêîëà ëåò÷èêîâ è àâèàöèîííûõ òåõíèêîâ (ÎÂØËÀÒ), ó ìåíÿ ïîÿâèëñÿ ðåàëüíûé øàíñ, ÷òî ýòî òîò ñàìûé áðàò.
Çäðàâñòâóéòå!
Ò.ê. ðå÷ü èäåò ÿâíî î äîâîåííîì îáó÷åíèè, íàïèøèòå çàïðîñ â ÐÃÂÀ è ïîïðîñèòå ïðîâåðèòü ïî ñëóøàòåëÿì ÎÂØËÀÒ çà íóæûé ïåðèîä (â ãîäàõ. (Àäðåñ: 125212, Ìîñêâà, óë. Àäìèðàëà Ìàêàðîâà, 29(. Ïîïðîñèòå íà âñÿêèé ñëó÷àé îòêóäà ïðèáûë íà îáó÷åíèå, â êàêîì ãîäó çàêîí÷èë è äàííûå î ðîäíûõ.

Îäíàêî äëÿ "ñòàíäàðòíîãî" èññëåäîâàíèÿ ó ìåíÿ åñòü ñåðüåçíîå ïðåïÿòñòâèå - ÿ íèêîãäà íå ñìîãó äîêàçàòü ðîäñòâî. Àêòîâûå çàïèñè î ðîæäåíèè ìîåãî äåäà íå ñîõðàíèëèñü, î áðàêå ïðàäåäà è ïðàáàáêè - òîæå, íó à î ðîæäåíèè ïðàáàáêè - î÷åíü ìàëîâåðîÿòíî, òàê êàê ñîõðàííîñòü äîêóìåíòîâ ïî Ðîãà÷åâñêîì óåçäó Áåëîðóññèè çà íà÷àëî 20 âåêà î÷åíü íèçêà.
È âñå æå ìíîãîñòóïåí÷àòûé ïîèñê â àðõèâàõ íóæíî ïðîâåñòè / ïîâòîðèòü, ïåðåõîäÿ îò áîëåå ìîëîäîãî ê áîëåå ñòàðîìó ïîêîëåíèþ. Ïî Óêðàèíå ÷àñòî ðåãèñòðàöèîííàå êíèãè õðàíÿòñÿ ñîâñåì â äðóãèõ îáëàñòÿõ èëè â Êèåâå.
Íàïèøèòå íà ìåéë â Óêðàèíñêèé íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêèé èíñòèòóò àðõèâíîãî äåëà è äîêóìåíòîâåäåíèÿ (ÓÍÈÈÀÄÄ) http://www.archives.gov.ua/Rus/Archives/List.php è â ïîñëåäóþùèå òðè àðõèâà è ñïðîñèòå, ñîõðàíèëèñü ëè ðåãèñòðàöèîííûå êíèãè è â êàêîì àðõèâå?

Äà åùå è ÿ òàê îêîí÷àòåëüíî è íå çíàþ, ãäå êîíêðåòíî îíè ðîäèëèñü. Íó è î òîì, áûëà ëè ó ýòîãî áðàòà ñåìüÿ, ÿ òîæå ìîãó óçíàòü òîëüêî îçíàêîìèâøèñü ñ êàêèìè-ëèáî äîêóìåíòàìè î íåì.
Ïîïðîáóéòå íàðèñîâàòü ñåáå ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî âñåõ áðàòüåâ è ñåñòåð â 3-4-õ ïîêîëåíèÿõ. Ìîæåò çàïðîñû íà âîññòàíîâëåíèå ìåòðèê/ êðåùåíèå è áðà÷íûõ íóæíî îòïðàâëÿòü íà ñåñòðó èëè áðàòà. ×òîáû óçíàòü èõ ìåñòà ðîæäåíèÿ.
Îòêðîéòå ñòðàíè÷êó ñâîåé ôàìèëèè çäåñü https://baza.vgd.ru/1/
Ïîïðîáóéòå ïîèñêàòü íà Îäíîêëàññíèêè è íàïèñàòü âñåì îäíîôàìèëüöàì. Ñîçäàéòå ôàìèëüíóþ ãðóïïó è ïðèãëàñèòå âñåõ îäíîôàìèëüöåâ. Òàê ìíå óäàëîñü íàéòè ïîòîìêîâ áðàòà ïðàäåäà!
Èñòîðèÿ ôàìèëèè Ëþáàâà - Ufolog.ru http://www.ufolog.ru/names/ord...0%B2%D0%B0
Ôàìèëèÿ Ëþáàâà äîñòàòî÷íî ðàñïðîñòðàíåíà â Ïîëüøå. Ïðè÷åì äàëåêî íå ðàâíîìåðíî. Âñå íûíåøíèå æèòåëè ñ ýòîé ôàìèëèåé æèâóò â îñíîâíîì â îêðåñòíîñòÿõ ãîðîäîâ Ïîçíàíü è Æíèí. Åñòü ìåòðè÷åñêèå çàïèñè î Ëþáàâàõ, ýìèãðèðîâàâøèõ â ÑØÀ â êîíöå XIX âåêà èç Ïîçíàíè.

Ïåðâîå, ÷òî ÿ ñäåëàë - ýòî çàïðîñèë ïîèñê â ÖÀÌÎ ïî ÓÏÊ. Âñå-òàêè îôèöåð, íà ìîìåíò íà÷àëà âîéíû åìó áûëî çà 30, íàâåðíÿêà áûë æåíàò, íàâåðíÿêà èìåë íàãðàäû. Íî íà "ïîäâèãå íàðîäà" ïî íåìó íè÷åãî íåò. Ïîíèìàþ, ÷òî íàäî îáðàùàòüñÿ â ÖÀÌÎ çà ëè÷íûì äåëîì è â Âîëüñêèé âîåíêîìàò çà ïðèçûâíûìè äîêóìåíòàìè. Íî âñå óïèðàåòñÿ â äîêàçàòåëüñòâî ðîäñòâà.
 ÐÂÊ äîêàçàòåëüñòâî ðîäñòâà íå íóæíî. Âû ìîæåòå ïîëó÷èòü èç ÐÂÊ çàïèñü èç Êíèãè Ïàìÿòè è êîïèþ èçâåùåíèÿ. Äàííûå î ïðèçûâå Âû íå ïîëó÷èòå, ò.ê. ðå÷ü èäåò î äîâîåííîì ïðèçûâå è êàäðîâîì îôèöåðå. Äîâîåííûé ïðèçûâ è ÍÅñîõðàííîñòü êàðòîòåê ïðèçûâíèêîâ http://www.soldat.ru/news/796.html
Äëÿ óðîæåíöåâ è ïðèçâàííûõ íà òåððèòîðèè Óêðàèíû - çàïðîñ â Íàöèîíàëüíûé Ìóçåé èñòîðèè ÂÎÂ â Êèåâ àäðåñ Àäðåñ: 01015 Óêðàèíà, ã. Êèåâ, óë. Ëàâðñêàÿ, 24. Ìîæíî ïðîñèòü äàííûå èç Êíèãè Ïàìÿòè, êîïèþ èçâåùåíèÿ è äàííûå î ìåñòå çàõîðîíåíèÿ.

Åñòü åùå ìûñëü îáðàòèòüñÿ â àðõèâ Âîåííîé àêàäåìèè ìàòåðèàëüíî-òåõíè÷åñêîãî îáåñïå÷åíèÿ èìåíè À. Â. Õðóë¸âà,
Òàì òî÷íî áåç ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà íè÷åãî íå äàäóò.

ëèáî ÐÃÂÀ ïî ïîâîäó äîêóìåíòîâ î åãî âîçìîæíîé ó÷åáå â ÎÂØËÀÒ. Íî ìîæåò áûòü ÿ óïóñêàþ êàêîé-òî î÷åâèäíûé øàã, êîòîðûé ïîçâîëèë áû ìíå âûéòè íà åùå êàêèå-ëèáî äîêóìåíòû ïî íåìó?
Ïîäñêàæèòå, â êàêîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè ïîñòðîèòü ïîèñê? Âåäü çàäà÷à â ïåðâóþ î÷åðåäü óáåäèòüñÿ, ÷òî îí äåéñòâèòåëüíî ðîäñòâåííèê (à ýòî ìîæíî áóäåò äîêàçàòü ëèáî íàéäÿ åãî ôîòîãðàôèþ â ëè÷íîì äåëå, ëèáî àâòîáèîãðàôèþ, ëè õîòÿ áû óáåäèâøèñü, ÷òî ðîäîì îí èç îêðåñòíîñòåé Ðîãà÷åâà. Íó è çàäà÷à ìàêñèìóì - íàéòè â åãî àâòîáèîãðàôèè äàííûå î ðîäèòåëÿõ è ñåìüå, ðàçûñêàòü ïîòîìêîâ.
Îïðîñèòå ðîäíþ "ñ ïðèñòðàñòèåì". Ïðîñìîòðèòå ó ðîäíè íå òîëüêî ôîòî, íî è ñòàðûå äîêóìåíòû è ïèñüìà, åñëè ñîõðàíèëèñü. Ìîæåò â êàêîì-òî ïèñüìå è óïîìèíàåòñÿ äÿäÿ-ëåò÷èê?

Ê ñëîâó íà obd-memorial â ñïèñêàõ ïîãèáøèõ åñòü åùå è Ëþáàâà Âèêòîð Èãíàòüåâè÷. Íî îí áûë ðÿäîâûì, è ðîäîì èç þæíîé Óêðàèíû. Äà è ãîä ðîæäåíèÿ ñîâïàäàåò ñ ãîäîì ðîæäåíèÿ îäíîé èç ïðàáàáóøåê. òàê ÷òî ñêîðåå âñåãî ïðîñòî îäíîôàìèëåö-îäíîîò÷åñòâåííèê
À âäðóã îíè ñ áàáóøêîé áûëè äâîéíÿøêè? Ìîðÿê ( áðàò ñâåêðîâè), êîòîðîãî ÿ íàøëà, íàïðèìåð, áûë èç ïàðû áëèçíåöîâ. È óñòàíîâèòü ýòî ïîëó÷èëîñü òîëüêî ïîëó÷èâ îòâåò èç àðõèâà.
Âû ìîæåòå ïîïðîáîâàòü íàïèñàòü â àðõèâ è ïîïðîñèòü ïî êíèãå ðåêèñòðàöèè ðîæäåíèé è êðåùåíèé ÓÑÒÀÍÎÂÈÒÜ ÂÑÅÕ ÄÅÒÅÉ ÒÀÊÈÕ - ÒÎ ÐÎÄÈÒÅËÅÉ (ôèî è ãîä ðîæäåíèÿ ðîäèòåëåé è èìÿ è õîòÿ áû ïðèìåðíûé ãîä ðåáåíêà). Çàïðîñ ýòîò - òåìàòè÷åñêèé è ïîýòîìó ïëàòíûé.
Ìîæíî ê ïðèìåðó íàïèñàòü òàê. Ïåðå÷èñëèòü èçâåñòíûõ äåòåé è èõ ãîäà ðîæäåíèÿ. È ïîïðîñèòü ïðîâåðèòü ïî ïðîìåæóòî÷íûì ãîäàì: ðîæäàëèñü ëè ó íèõ äåòè? Èëè, íàïðìåð, çà ïåðèîä â 5 ëåò äî ðîæäåíèÿ ïåðâîãî Âàì èçâåñòíîãî ðåáåíêà ( åñëè Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî äÿäÿ áûë ñòàðøèì èç äåòåé).
Íà ÎÁÄ
ËÈÁÀÂÀ ÂÈÊÒÎÐ ÈÃÍÀÒÜÅÂÈ×,
ïðèçâàí Ïîêðîâñêèé ÐÂÊ, Óêðàèíñêàÿ ÑÑÐ, Äíåïðîïåòðîâñêàÿ îáë., Ïîêðîâñêèé ð-í
943 ÑÏ
êðàñíîàðìååö, ñòðåëîê, á/ï
óìåð îò ðàí 24.10.1943 â 24.10.1943
æåíà Ìàðòà (?) Êîíñòàíòèíîâíà
http://obd-memorial.ru/Image2/...6491502633
1911, óðîæä. Äíåïðîïåòðîâñêàÿ îáë., Ïîêðîâñêèé ð-í
http://obd-memorial.ru/Image2/...18e9dfe4ba
À çäåñü èìÿ æåíû ìîæíî ïðî÷åñòü, êàê Ëóøà(?)
Ýòî ê ñâåäåíèþ.Âû áû ïîèñêàëè ïîòîìêîâ Äíåïðîïåðòîâñêèõ îäíîôàìèëüöåâ, ïîîáùàëèñü áû, ðàññïðîñèëè. Ôàìèëèÿ ðåäêàÿ. Âû ÿâíî âñå èç îäíîãî Ïîëüñêîãî êîðíÿ...

Ìîæíî íàïèñàòü â ÐÂÊ, ÷òîáû óçíàòü äàòó ïðèçûâà.

Ëþáàâà ßêîâ, âîåííîïëåííûé, ïîãèá â ïëåíû, çàõîðîíåí Íîðâåãèÿ, î. Òüåòòà. Ïåðåçàõîðîíåí: Íîðâåãèÿ, Íóðëàíä ñîâåòñêîå âîåííîå êëàäáèùå Ìîãèëà ¹ 64
֏!
Ñ óâàæåíèåì, Ella

Íåò. Îí êàê ðàç ðàáîòàë ñ 1941 ïî êîíåö âîéíû. Ò.ê. îí áûë ãðàìîòíûé, à ëþäåé íå õâàòàëî.  âîåíêîìàòå îí ïèñàë ñïèñêè è êàðòî÷êè

Äðóçüÿ, ñïàñèáî çà ïîäñêàçêè è ñîâåòû!

Ê ñîæàëåíèþ ïî äàííîìó ÷åëîâåêó ñèòóàöèÿ î÷åíü ìóòíàÿ è èçâåñòíî ðîâíûì îáðàçîì èìåííî òî, ÷òî ÿ îïèñàë, íå áîëüøå.
Äî÷ü îäíîãî èç áðàòüåâ, Ñòàíèñëàâà Èãíàòüåâè÷à, êîòîðîé ñåé÷àñ 81 ãîä áóêâàëüíî ñëó÷àéíî âñïîìíèëà, âçãëÿíóâ íà ôîòîãðàôèþ, ÷òî îòåö åé îäèí ðàç ñêàçàë, ÷òî "íà ôîòî åãî áðàò, âîåííûé ëåò÷èê, êîìàíäèð ýñêàäðèëüè, ïîãèáøèé íà âîéíå". Íàâåðíî äàæå èìÿ íàçûâàë, íî îíî óæå çàáûëîñü. Æèëè îíè â Ìèíñêå è âñå äîêóìåíòû ñãîðåëè â ïåðâûå äíè âîéíû âî âðåìÿ áîìáåæêè. Ïîýòîìó ïèñåì, è ñòàðûõ äîêóìåíòîâ íåò. Òîëüêî íåñêîëüêî ôîòîãðàôèé. Ñåé÷àñ íàäåæäà íà âîññòàíîâëåííûå äîêóìåíòû Ñòàíèñëàâà â ìèíñêîì ÇÀÃÑ.

Ñàìî ñîáîé ðàçóìååòñÿ, ÷òî åñëè áðàò äâîþðîäíûé ïî îòöó (ñûí áðàòà), òî îáùåé áóäåò òîëüêî ôàìèëèÿ. Åñëè æå - ñûí ñåñòðû îòöà èëè ìàòåðè, òî è ôàìèëèÿ áóäåò äðóãàÿ. Òîãäà è ãîâîðèòü ïîêà íå î ÷åì.
Íî åñòü íåñêîëüêî êîñâåííûõ ìîìåíòîâ, êîòîðûå ìíå ïîçâîëÿþò ðåàëüíî íàäåÿòüñÿ íà òî, ÷òî äàííûé Ëþáàâà Âëàäèìèð Èãíàòüåâè÷ - òîò ñàìûé áðàò.
1. Âî-ïåðâûõ, ýòî äåéñòâèòåëüíî îôèöåð, ñ îïðåäåëåííîé ñòåïåíüþ âåðîÿòíîñòè ëåò÷èê, ïîãèáøèé íà âîéíå, ó êîòîðîãî ñîâïàäàþò ôàìèëèÿ è îò÷åñòâî.
2. Âî-âòîðûõ, íà ôîòîãðàôèè íà÷àëà 30-õ áðàòüÿ î÷åíü ïîõîæè, åñòü îáùèå ÷åðòû, ïî âîçðàñòó òîæå ïîõîæè (îðèåíòèðîâî÷íî 1905-1911 ã.ð.)
2. Â-òðåòüèõ, ìîé äåä, 1922 ã.ð. - òàêæå â êîíöå 30-õ ïîøåë â àýðîêëóá, ëåòíóþ øêîëó, ñòàë ïðîôåññèîíàëüíûì ëåò÷èêîì, ïîñëå âîéíû ñäåëàë êàðüåðó. ×òî ïîâëèÿëî íà åãî âûáîð? Ïðîñòî ìàññîâàÿ ïðîïàãàíäà èëè ïåðåä ãëàçàìè áûë äîáëåñòíûé äÿäÿ, ïðèìåð äëÿ ïîäðàæàíèÿ?
3. Â-÷åòâåðòûõ, èìÿ Âëàäèìèð àêòèâíî ïîÿâëÿåòñÿ â íàøåì ðîäó èìåííî ñ 30-õ ãîäîâ. Òàê íàçâàëè ñâîèõ ñûíîâåé è ñàì Ñòàíèñëàâ Èãíàòüåâè÷, è ìîé äåä âïîñëåäñòâèè.
4. Â-ïÿòûõ, ÿ óæå âûÿñíèë, ÷òî ìîè Ëþáàâû äåéñòâèòåëüíî èç ïîëÿêîâ, ó êîãî-òî äî âîéíû ïî âîñïîìèíàíèÿì äàæå â ïàñïîðòå ñòîÿëà òàêàÿ íàöèîíàëüíîñòü. Çâàëè èõ Ñîôüÿ, Íèíà, Ñòàíèñëàâ, Ãåëåíà. È Âëàäèìèð â ýòó ñåìüþ âïèñûâàåòñÿ ãîðàçäî ëó÷øå, ÷åì ñêàæåì Èâàí èëè Âàñèëèé.

Ïîíèìàþ, ÷òî âñå ýòî î÷åíü óñëîâíî è íè÷åãî åùå íå äîêàçûâàåò, íî ìíå áû î÷åíü õîòåëîñü â ýòî âåðèòü. Ïîýòîìó è õî÷ó ïðîðàáîòàòü òåìó Âëàäèìèðà ìàêñèìàëüíî ïîäðîáíî.

×òî êàñàåòñÿ ìíîãîñòóïåí÷àòîãî ïîèñêà ïî àðõèâàì âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî àðåàë èõ îáèòàíèÿ â íà÷àëå 20 â. (èñõîäÿ èç äàííûõ â ñâèäåòåëüñòâàõ î ñìåðòè) ìíå èçâåñòåí âåñüìà ïðèáëèçèòåëüíî - îêðåñòíîñòè Ðîãà÷åâà-Áîáðóéñêà â Áåëîðóññèè. À ñîõðàííîñòü ìåòðèê íàïðèìåð ïî Ðîãà÷åâñêîìó êîñòåëó òàêàÿ: 1880-1882, 1884, 1917. À ìîè Ëþáàâû ðîæäàëèñü ñ 1900 ïî 1911 ãîäû... Ñîáñòâåííî èìÿ èõ îòöà Èãíàò ÿ çíàþ èç îò÷åñòâà - áîëüøå íè÷åãî. Èìåííî ïî ýòîìó è íàäåþñü íà àâòîáèîãðàôèþ èëè ó÷åòíûå êàðòî÷êè êîãî-òî èç äåòåé, ÷òîáû óçíàòü êàê çâàëè ðîäèòåëåé.
Ôàìèëüíóþ òåìó óæå äàâíî ñîçäàë, íî òàì òèøèíà. Ñîáñòâåííî ïîòîìêîâ Ñòàíèñëàâà ÿ íàøèë èìåííî òåëåôîííûì ñïðàâî÷íèêàì â ïðîñòîðàõ èíòåðíåòà, ñâÿçü ñ ýòîé âåòêîé ïðåêðàòèëàñü åùå â 60-å ãîäû.
Ñåãîäíÿøíèå Ëþáàâû â Ïîëüøå ïî ïðåæíåìó æèâóò êîìïàêòíî â ðàéîíå Ïîçíàíè-Æíèíà, âèäåë ÿ è ìåòðèêè (â òîì ÷èñëå ïîëüñêèå) 19 âåêà ñ ýòîé ôàìèëèåé. Íî "çàòûê" ó ìåíÿ èìåííî ñ ãðàíèöåé 19-20 âåêîâ. Íå ìîãó äàëüøå ïðîäâèíóòüñÿ è âûéòè íåïîñðåäñòâåííî íà Ïîëüøó, åñëè îíè êîíå÷íî óåõàëè îòòóäà èìåííî â êîíöå 19 â.

À ïî ïîâîäó îòñóòñòâèÿ íàãðàä, ÿ íå ñîâñåì â êóðñå, íà "Ïîäâèãå íàðîäà" ðàçâå óæå âñå âîåííûå íàãðàäû âûëîæåíû?
È ïîòîì, íå ìîãëî ëè òàê ïîëó÷èòüñÿ, ÷òî Âëàäèìèð ïîëó÷èë ðàíåíèå â ïåðâûå äíè âîéíû, ëå÷èëñÿ ïàðó ëåò, âåðíóëñÿ â ñòðîé, ñíîâà áûë ðàíåí è óìåð îò ðàí â íà÷àëå 1944-ãî?

Ñåé÷àñ ÿ î÷åíü íàäåþñü íàéòè ÓÊ èëè ÓÏÊ íà Âëàäèìèðà (à çàîäíî è íà âñåõ Ëþáàâ â ÖÀÌÎ), ÷òîáû îïðåäåëèòü ãîä åãî ðîæäåíèÿ. Íó è õîòÿ áû íàëè÷èå ëè÷íîãî äåëà óòî÷íþ. Ïîñëå ýòîãî íàïèøó â ÐÃÂÀ è ÐÂÊ. Ïàðàëëåëüíî çàïðîøó ðåäêîëëåãèþ ÊÏ.
Êàê-òî òàê ïîëó÷àåòñÿ.

Andrey Maslennikov íàïèñàë:

[q]

íî òàêæå âèäíà ëèíèÿ ïî êîòîðîé Âû ñàìè ñåáÿ óáåæäàåòå â òîì, ÷òî Âëàäèìèð Èãíàòüåâè÷ - íóæíûé Âàì ÷åëîâåê.  ãåíåàëîãèè òàêîé ïîäõîä ãóáèòåëåí äëÿ ïîèñêà.

[/q]

Êàê áû ÿ ñåáÿ íå óáåæäàë, äî òåõ ïîð ïîêà ÿ íå ïîëó÷ó îáúåêòèâíûå äîêàçàòåëüñòâà, âîïðîñ îñòàíåòñÿ. À îáúåêòèâíûìè â äàííîì ñëó÷àå ìîãóò áûòü ëèáî ôîòîãðàôèÿ èç ëè÷íîãî äåëà/ó÷åòíîé êàðòî÷êè, ëèáî àâòîáèîãðàôèÿ ñ óïîìèíàíèåì ðîäñòâåííèêîâ. Ëèáî íà õóäîé êîíåö ñîâïàäåíèå ìåñòà (îáëàñòè) ðîæäåíèÿ.
Âñå ýòî ìîæåò áûòü â ïåðâóþ î÷åðåäü â ÖÀÌÎ.


Andrey Maslennikov íàïèñàë:

[q]

Íàïèøèòå â ðåäêîëëåãèþ ÊÏ, ñïðîñèòå, îòêóäà îíè âîîáùå âçÿëè ñâåäåíèÿ, ÷òî òàêîé-òî òàêîé-òî ïîãèá îò ðàí òîãäà-òî è òîãäà-òî. Ìåíÿ òóò ñìóùàåò, ÷òî íå óêàçàíî ÃÄÅ óìåð, íè â ÊÏ, íè â ÎÁÄ íàéòè íå ìîãó.

[/q]

Ïîçâîíèë ÿ â ðåäàêöèþ Ñàðàòîâñêîé êíèãè ïàìÿòè, ïîîáùàëñÿ ñ ñîòðóäíèêàìè. Âûÿñíèëîñü, ÷òî ïðè ïîäãîòîâêå ïåðâûõ òîìîâ (áûëî ýòî â íà÷àëå 90-õ) âñþ èíôîðìàöèþ îíè ïîëó÷àëè èç ÖÀÌÎ. Òî åñòü èì èç Ïîäîëüñêà ïîñòóïàëè ïîäãîòîâëåííûå ñïèñêè, ýòàêèå "ïðîñòûíè". Îíè ñêàçàëè, ÷òî â âîåíêîìàò îáðàùàòüñÿ âðÿä ëè èìååò ñìûñë, áîëåå òîãî çàñòðàùàëè, ÷òî è â ÖÀÌÎ íè÷åãî íå äàäóò áåç óêàçàíèÿ íîìåðà ïîëêà. Õîòÿ â ïðîøëîì ãîäó, êîãäà ÿ èñêàë ëè÷íîå äåëî äåäà (îïèñàíî íà 23 ñòðàíèöå ýòîé òåìû), â ÖÀÌÎ ìåíÿ ñïðîñèëè òîëüêî åãî ÔÈÎ è ãîä ðîæäåíèÿ. Ïðàâäà äåëà òàì âñå ðàâíî íå îêàçàëîñü, íî âñå-òàêè.

Ïîýòîìó äëÿ íà÷àëà î÷åíü íàäåþñü íàéòè ÓÊ è ÓÏÊ, ãäå äîëæíû áûòü äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ. Òîëüêî áû îíè íàøëèñü, à òî îòñóòñòâèå íàãðàä è êàêèõ-ëèáî äðóãèõ óïîìèíàíèé íà èçâåñòíûõ ðåñóðñàõ äåéñòâèòåëüíî íàñòîðàæèâàåò...

Classic78 íàïèñàë:

[q]

Ó ìåíÿ ïðîäîëæåíèå èñòîðèè. Ïîëó÷èë îòâåò èç ÖÀÌÎ.

[/q]

à ëè÷íîå äåëî? Äîëæíî áûòü 100000% ïðîñòî. Ïóñòü Âàì è íå äàäóò åãî êîïèþ, íî âûïèñêó îòòóäà ñ íóæíîé Âàì èíôîðìàöèåé ìîãóò ñäåëàòü.  ë/ä åñòü âñå. Ýòî äîëæíî áûòü îñíîâíûì. Áîëüøå, åñëè îí ïîãèá â 1944, Âû íå íàéäåòå.


Classic78 íàïèñàë:

[q]

à âîò êîïèÿ èçâåùåíèÿ ìîæåò íàéäåòñÿ.

[/q]

Ñîìíåâàþñü, èíà÷å áû â ÖÀÌÎ áûëà.


Classic78 íàïèñàë:

[q]

Èìååò ëè ñìûñë çàïðàøèâàòü Âîëüñêèé âîåíêîìàò?

[/q]

Èìåëî áû ñìûñë, åñëè áû Âû çíàëè êîãäà åãî ñíîâà ïðèçâàëè â 1941, íàïðèìåð. Íå ìîãó ñêàçàòü, â êàêîì ñîñòîÿíèè â Âîëüñêå äîêóìåíòû.


Classic78 íàïèñàë:

[q]

íó è ìîæíî òàêæå â ÐÃÂÀ îáðàòèòüñÿ (âåäü òåïåðü ÿñíî îí áûë êóðñàíòîì ÎÂØËÀÒ, â ïåðèîä îðèåíòèðîâî÷íî ñ 1927 ïî 1933 ãîäû.

[/q]

 ïðèíöèïå, ýòî äîëæíî áûòü. Åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü, ôîíä ÂØÀÒ òàì áûë.