ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
VCH Сообщений: 365 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 274
| Наверх ##
26 августа 2008 13:42 Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт». Соответственно вопросы: 1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов? 2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО? 3. Были ли эти пункты номерные? 4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе? Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm 3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. | | Лайк (5) |
fominov Луганск Сообщений: 425 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 363
| Наверх ##
9 августа 2024 7:36 9 августа 2024 7:37 Всем доброго дня! Заранее прошу прощения, если пишу не в той теме. Боец призван из Воронежа 21.01.1942 года, пропал без вести. В анкете на разыскиваемого написано, что направлен после призыва в учебную часть в Казань. Подскажите, пожалуйста, как узнать что это за учебная часть? Это запасной полк имелся ввиду? Какой? И ещё вопрос: из Воронежа много бойцов попали после призыва в 315 сд, которая в апреле-мае 1942 года формировалась в Барнауле. После призыва бойцы могли в неё сразу попасть из Воронежа или должны были через какой-то запасной полк пройти? Как узнать из каких запасных полков в первой половине 1942 года направляли в 315 сд Заранее всем спасибо! | | |
Valentina E Сообщений: 787 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 346
| Наверх ##
9 августа 2024 18:34 Брат написал: [q] Подскажите, пожалуйста :- каковы могут быть причины пребывания в Тамбовский П П[/q]
Воины могли пройти через Тамбовский ВПП из госпиталя. В Тамбове находился спецлагерь, где проходили фильтрацию вышедшие из окружения и освобожденные из плена. Брат написал: [q] - что обозначает пятизначный набор цифр ( столбец №3) по списку ПП;[/q]
Предположу, что это номер учетного регистра. К примеру, учетной карты. Брат написал: [q] - как узнать в какой воинской части Чернов Петр Моисеевич нес службу до прибытия в ПП;[/q]
Попросите в военкомате его призыаа данные об отправленных с ним в один день (для установления общности судеб). Брат написал: [q] - как можно увидеть, что выбывшие в июле 1943 года из 19зсрб появились в З07 СД?[/q]
В своем сообщении я привела ссылки на эти данные. Эти записи показывают, что воины, прибывшие в 19-.ю зсбр через Тамбовский ВВП, пополнили 307-ю сд и были в боях в сентябре 1943 года. | | |
Valentina E Сообщений: 787 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 346
| Наверх ##
10 августа 2024 15:01 10 августа 2024 15:03 fominov написал: [q] В анкете на разыскиваемого написано, что направлен после призыва в учебную часть в Казань. Подскажите, пожалуйста, как узнать что это за учебная часть? Это запасной полк имелся ввиду? Какой?[/q]
В Казани дислоцировались запасные полки 20-й запасной стрелковой бригады. fominov написал: [q] И ещё вопрос: из Воронежа много бойцов попали после призыва в 315 сд, которая в апреле-мае 1942 года формировалась в Барнауле. [/q]
Более вероятно, что воронежские присоединились к 315-й сд на этапе ее доформирований в Сталинградской области. На формирование в Барнауле могли быть направлены воронежские бойцы, проходившие лечение в сибирских госпиталях. | | Лайк (1) |
fominov Луганск Сообщений: 425 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 363
| Наверх ##
10 августа 2024 22:20 Valentina E написал: [q] В Казани дислоцировались запасные полки 20-й запасной стрелковой бригады[/q]
Огромное спасибо! Буду дальше изучать в этом направлении. Valentina E написал: [q] Более вероятно, что воронежские присоединились к 315-й сд на этапе ее доформирований в Сталинградской области. На формирование в Барнауле могли быть направлены воронежские бойцы, проходившие лечение в сибирских госпиталях.[/q]
А вот с этим согласиться не могу. Бойцов, которые туда попали в апреле - мае 1942 года призывали в январе 1942 года, поэтому не вижу оснований для таких выводов. А вот воронежцев, призванных летом 1942 года, отправляли через 55 зсп в 315 сд уже сразу под Сталинград. Хочется понимать до этого призывников тоже отправляли в 315 сд в Барнаул через 55 зсп, или напрямую? Дело в том, что в январе 1942 года туда отправляли возрастных призывников, т.е. тех, кто на какое-то время получал отсрочку, и, вероятно, уже отслужил в РККА до мобилизации. Не знаю насколько частой была отправка сразу в формируемую часть, минуя зсп, и были ли такие случаи вообще. | | Лайк (1) |
Valentina E Сообщений: 787 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 346
| Наверх ##
11 августа 2024 8:54 fominov написал: [q] А вот с этим согласиться не могу. Бойцов, которые туда попали в апреле - мае 1942 года призывали в январе 1942 года, поэтому не вижу оснований для таких выводов.[/q]
Приведите, пожалуйста, ссылки на записи в базе данных, подтверждающие Ваш вывод, подумаем вместе. fominov написал: [q] Хочется понимать до этого призывников тоже отправляли в 315 сд в Барнаул через 55 зсп, или напрямую?[/q]
На формирование новых дивизий военнослужащие могли быть отправлены как через запасные части, так и минуя их, через областные сборные пункты. | | |
Брат г Риддер, ВКОбл, Казахстан Сообщений: 359 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 127
| Наверх ##
11 августа 2024 9:11 Valentina E. благодарю за ответ!. Мой дед Чернов Петр Моисеевич с 1898 г.р., из д. Чернова, Новоселовской волости, Минусинского уезда. Его ищу т.к. практически ничего не знаю о нем. По логике он должен был еще и до ВОВ пройти службу в РККА. Жил в призывном возрасте, вероятно в Абакане. Есть ли источники информации того периода?? --- Ковешниковы из Костино Отделец , Черновы из д Чернова | | |
fominov Луганск Сообщений: 425 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 363
| Наверх ##
11 августа 2024 18:01 Valentina E написал: [q] Приведите, пожалуйста, ссылки на записи в базе данных, подтверждающие Ваш вывод, подумаем вместе.[/q]
Чего-то быстро не смог найти, хотя уверен, что такие записи находил. Попробую покопаться активнее. Нашёл парочку записей с датой призыва 1941 и 1940, но это немного не то... | | |
VadimFomenkoНовичок  Сообщений: 26 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
17 августа 2024 0:16 17 августа 2024 0:19 romanvm написал: [q] VadimFomenko написал:
[q]
Привожу ссылку: https://gog.su/tWJJ (запамятовал, извините)
[/q]
По ссылке качество такое же Как вариант попробовать вам поискать соседние карточки 2284 и 2286 и пробить этих людей по ОБД.[/q]
Здравствуйте. Делюсь информацией по поиску. Воспользовался Вашим советом по поиску соседних карточек от карты моего прадеда, чтобы узнать по другим людям в какую часть была отправлена команда, указанная в карте моего прадеда.(в ней не указана часть в которую направлен.) Так вот, столкнулся с такой несостыковкой. Во-первых, на сайте ОБД-мемориал выдало 2-х людей отправленных с Кировского ВПП одним числом (22.03.44) одной командой (№6)- Нестроевые. https://clck.ru/3Cego2 Мой прадед: Буденков В.С. и Зуйков И.Е. У обоих не указана часть куда выбыл и идентичен номер учетной карты 2285. Если я правильно понимаю : номер карты уникальным должен быть? Как такое возможно не понимаю. Может кто сможет прояснить. Во-вторых, согласно сайта память народа, существует нейкий Зуйков Иван Ефимович https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero84187811/ уч.карта та же №2285 Дата призыва : 22.08.41 Доп.источники: запись из военкоматов, место рождения ТААСР, Верхнеуслонский р-н, село Большие Меми - документы по месту учета, на сайте их нет. И существует еще одно имя, как я понимаю, тот же человек Зуйков И.Е. https://pamyat-naroda.ru/heroe...t32572517/ Сведения о личном составе : та же дата призыва и документы в которых место рождения село патрихеево уже. И еще одно имя https://clck.ru/3Ceh8u В итоге вышло, что у Зуйкова № карты такой же как у моего прадеда, одна дата призыва, одна команда без указания части, да и еще этот Зуйков родился в разных местах. Я пока не знаю, что с этим делать, может посоветуете что с этим делать. Может в Киров военкоматы обратиться или в Татарстан в военкомат, найти этого Зуйкова. | | |
Valentina E Сообщений: 787 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 346
| Наверх ##
18 августа 2024 12:14 VadimFomenko написал: [q] Во-вторых, согласно сайта память народа, существует некий Зуйков Иван Ефимович https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero84187811/[/q]
Зуйков Иван Ефимович прибыл на Кировский ВПП 21.03.1944, прошел медосвидетельствование 22.03.1944 и убыл из военно-пересыльного пункта 23.03.1944 г. Согласно учетной карты Теньковского РВК, уволен в запас 12.10.1944 г. как негодный к строевой службе по физическому состоянию здоровья, согласно ст. 98 б приказа НКО № 336-42 г. А когда вернулся домой Буденков Василий Семенович? | | |
VadimFomenkoНовичок  Сообщений: 26 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
18 августа 2024 14:32 Valentina E написал: [q] VadimFomenko написал:
[q] Во-вторых, согласно сайта память народа, существует некий Зуйков Иван Ефимович https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero84187811/
[/q]
Зуйков Иван Ефимович прибыл на Кировский ВПП 21.03.1944, прошел медосвидетельствование 22.03.1944 и убыл из военно-пересыльного пункта 23.03.1944 г. Согласно учетной карты Теньковского РВК, уволен в запас 12.10.1944 г. как негодный к строевой службе по физическому состоянию здоровья, согласно ст. 98 б приказа НКО № 336-42 г. А когда вернулся домой Буденков Василий Семенович?
[/q]
Дело в том, что я не знаю, когда вернулся Буденков В.С. Его дочь(моя бабушка) тоже не знает. Вернулся по месту рождения, но данных в военкомате призыва нет. Все что есть, это справка с Высоковского сельсовета (Климовичский район, Могилевская обл), в том, что он действительно проживал с 1946 года в д.Торченка. Справка выдана в визовую службу, так как Буденков вместе с семьей переехал в Костанай, Республика Казахстан, где и умер. Предположил, что при переезде данные с Климовичского РВК передали в Костанай, однако и там нет данных, сказали, что скорее всего списали все с военного билета и передали в ЦАМО. В ЦАМО только есть уч.карта и наградной лист на орден. На вторую медаль нет ничего. В учетной карте еле различимо стоит 10б (видимо статья по которой списали)https://clck.ru/3CftzF | | |
|