Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135 * 136 137 138 139 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
VCH

Сообщений: 365
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 274
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?


Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Лайк (5)
fominov

Луганск
Сообщений: 425
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 363
Всем доброго дня!
Заранее прошу прощения, если пишу не в той теме.
Боец призван из Воронежа 21.01.1942 года, пропал без вести. В анкете на разыскиваемого написано, что направлен после призыва в учебную часть в Казань.
Подскажите, пожалуйста, как узнать что это за учебная часть? Это запасной полк имелся ввиду? Какой?
И ещё вопрос: из Воронежа много бойцов попали после призыва в 315 сд, которая в апреле-мае 1942 года формировалась в Барнауле. После призыва бойцы могли в неё сразу попасть из Воронежа или должны были через какой-то запасной полк пройти? Как узнать из каких запасных полков в первой половине 1942 года направляли в 315 сд
Заранее всем спасибо!
Valentina E

Сообщений: 787
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 346

Брат написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста :- каковы могут быть причины пребывания в Тамбовский П П
[/q]

Воины могли пройти через Тамбовский ВПП из госпиталя. В Тамбове находился спецлагерь, где проходили фильтрацию вышедшие из окружения и освобожденные из плена.

Брат написал:
[q]
- что обозначает пятизначный набор цифр ( столбец №3) по списку ПП;
[/q]

Предположу, что это номер учетного регистра. К примеру, учетной карты.

Брат написал:
[q]
- как узнать в какой воинской части Чернов Петр Моисеевич нес службу до прибытия в ПП;
[/q]

Попросите в военкомате его призыаа данные об отправленных с ним в один день (для установления общности судеб).

Брат написал:
[q]
- как можно увидеть, что выбывшие в июле 1943 года из 19зсрб появились в З07 СД?
[/q]

В своем сообщении я привела ссылки на эти данные. Эти записи показывают, что воины, прибывшие в 19-.ю зсбр через Тамбовский ВВП, пополнили 307-ю сд и были в боях в сентябре 1943 года.
Valentina E

Сообщений: 787
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 346

fominov написал:
[q]
В анкете на разыскиваемого написано, что направлен после призыва в учебную часть в Казань.
Подскажите, пожалуйста, как узнать что это за учебная часть? Это запасной полк имелся ввиду? Какой?
[/q]

В Казани дислоцировались запасные полки 20-й запасной стрелковой бригады.

fominov написал:
[q]
И ещё вопрос: из Воронежа много бойцов попали после призыва в 315 сд, которая в апреле-мае 1942 года формировалась в Барнауле.
[/q]

Более вероятно, что воронежские присоединились к 315-й сд на этапе ее доформирований в Сталинградской области. На формирование в Барнауле могли быть направлены воронежские бойцы, проходившие лечение в сибирских госпиталях.
Лайк (1)
fominov

Луганск
Сообщений: 425
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 363

Valentina E написал:
[q]
В Казани дислоцировались запасные полки 20-й запасной стрелковой бригады
[/q]

Огромное спасибо! Буду дальше изучать в этом направлении.


Valentina E написал:
[q]
Более вероятно, что воронежские присоединились к 315-й сд на этапе ее доформирований в Сталинградской области. На формирование в Барнауле могли быть направлены воронежские бойцы, проходившие лечение в сибирских госпиталях.
[/q]

А вот с этим согласиться не могу. Бойцов, которые туда попали в апреле - мае 1942 года призывали в январе 1942 года, поэтому не вижу оснований для таких выводов.
А вот воронежцев, призванных летом 1942 года, отправляли через 55 зсп в 315 сд уже сразу под Сталинград.
Хочется понимать до этого призывников тоже отправляли в 315 сд в Барнаул через 55 зсп, или напрямую? Дело в том, что в январе 1942 года туда отправляли возрастных призывников, т.е. тех, кто на какое-то время получал отсрочку, и, вероятно, уже отслужил в РККА до мобилизации. Не знаю насколько частой была отправка сразу в формируемую часть, минуя зсп, и были ли такие случаи вообще.
Лайк (1)
Valentina E

Сообщений: 787
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 346

fominov написал:
[q]
А вот с этим согласиться не могу. Бойцов, которые туда попали в апреле - мае 1942 года призывали в январе 1942 года, поэтому не вижу оснований для таких выводов.
[/q]

Приведите, пожалуйста, ссылки на записи в базе данных, подтверждающие Ваш вывод, подумаем вместе.

fominov написал:
[q]
Хочется понимать до этого призывников тоже отправляли в 315 сд в Барнаул через 55 зсп, или напрямую?
[/q]

На формирование новых дивизий военнослужащие могли быть отправлены как через запасные части, так и минуя их, через областные сборные пункты.
Брат

г Риддер, ВКОбл, Казахстан
Сообщений: 359
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 127
Valentina E. благодарю за ответ!.
Мой дед Чернов Петр Моисеевич с 1898 г.р., из д. Чернова, Новоселовской волости, Минусинского уезда. Его ищу т.к. практически ничего не знаю о нем. По логике он должен был еще и до ВОВ пройти службу в РККА. Жил в призывном возрасте, вероятно в Абакане. Есть ли источники информации того периода??
---
Ковешниковы из Костино Отделец , Черновы из д Чернова
fominov

Луганск
Сообщений: 425
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 363

Valentina E написал:
[q]
Приведите, пожалуйста, ссылки на записи в базе данных, подтверждающие Ваш вывод, подумаем вместе.
[/q]

Чего-то быстро не смог найти, хотя уверен, что такие записи находил. Попробую покопаться активнее.
Нашёл парочку записей с датой призыва 1941 и 1940, но это немного не то...
VadimFomenko
Новичок

VadimFomenko

Сообщений: 26
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 13

romanvm написал:
[q]

VadimFomenko написал:
[q]


Привожу ссылку: https://gog.su/tWJJ (запамятовал, извините)

[/q]


По ссылке качество такое же
Как вариант попробовать вам поискать соседние карточки 2284 и 2286 и пробить этих людей по ОБД.
[/q]


Здравствуйте. Делюсь информацией по поиску. Воспользовался Вашим советом по поиску соседних карточек от карты моего прадеда, чтобы узнать по другим людям в какую часть была отправлена команда, указанная в карте моего прадеда.(в ней не указана часть в которую направлен.) Так вот, столкнулся с такой несостыковкой.
Во-первых, на сайте ОБД-мемориал выдало 2-х людей отправленных с Кировского ВПП одним числом (22.03.44) одной командой (№6)- Нестроевые. https://clck.ru/3Cego2
Мой прадед: Буденков В.С. и Зуйков И.Е. У обоих не указана часть куда выбыл и идентичен номер учетной карты 2285. Если я правильно понимаю : номер карты уникальным должен быть? Как такое возможно не понимаю. Может кто сможет прояснить.
Во-вторых, согласно сайта память народа, существует нейкий
Зуйков Иван Ефимович https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero84187811/
уч.карта та же №2285
Дата призыва : 22.08.41
Доп.источники: запись из военкоматов, место рождения ТААСР, Верхнеуслонский р-н, село Большие Меми - документы по месту учета, на сайте их нет.
И существует еще одно имя, как я понимаю, тот же человек Зуйков И.Е. https://pamyat-naroda.ru/heroe...t32572517/
Сведения о личном составе : та же дата призыва и документы в которых место рождения село патрихеево уже.
И еще одно имя https://clck.ru/3Ceh8u
В итоге вышло, что у Зуйкова № карты такой же как у моего прадеда, одна дата призыва, одна команда без указания части, да и еще этот Зуйков родился в разных местах.
Я пока не знаю, что с этим делать, может посоветуете что с этим делать. Может в Киров военкоматы обратиться или в Татарстан в военкомат, найти этого Зуйкова.
Valentina E

Сообщений: 787
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 346

VadimFomenko написал:
[q]
Во-вторых, согласно сайта память народа, существует некий
Зуйков Иван Ефимович https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero84187811/
[/q]

Зуйков Иван Ефимович прибыл на Кировский ВПП 21.03.1944, прошел медосвидетельствование 22.03.1944 и убыл из военно-пересыльного пункта 23.03.1944 г. Согласно учетной карты Теньковского РВК, уволен в запас 12.10.1944 г. как негодный к строевой службе по физическому состоянию здоровья, согласно ст. 98 б приказа НКО № 336-42 г. А когда вернулся домой Буденков Василий Семенович?
VadimFomenko
Новичок

VadimFomenko

Сообщений: 26
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 13

Valentina E написал:
[q]

VadimFomenko написал:
[q]

Во-вторых, согласно сайта память народа, существует некий
Зуйков Иван Ефимович https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero84187811/
[/q]


Зуйков Иван Ефимович прибыл на Кировский ВПП 21.03.1944, прошел медосвидетельствование 22.03.1944 и убыл из военно-пересыльного пункта 23.03.1944 г. Согласно учетной карты Теньковского РВК, уволен в запас 12.10.1944 г. как негодный к строевой службе по физическому состоянию здоровья, согласно ст. 98 б приказа НКО № 336-42 г. А когда вернулся домой Буденков Василий Семенович?
[/q]


Дело в том, что я не знаю, когда вернулся Буденков В.С. Его дочь(моя бабушка) тоже не знает. Вернулся по месту рождения, но данных в военкомате призыва нет. Все что есть, это справка с Высоковского сельсовета (Климовичский район, Могилевская обл), в том, что он действительно проживал с 1946 года в д.Торченка. Справка выдана в визовую службу, так как Буденков вместе с семьей переехал в Костанай, Республика Казахстан, где и умер. Предположил, что при переезде данные с Климовичского РВК передали в Костанай, однако и там нет данных, сказали, что скорее всего списали все с военного билета и передали в ЦАМО. В ЦАМО только есть уч.карта и наградной лист на орден. На вторую медаль нет ничего. В учетной карте еле различимо стоит 10б (видимо статья по которой списали)https://clck.ru/3CftzF
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135 * 136 137 138 139 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈