ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?

Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

pantyha написал:

[q]
Здравствуйте. Может пишу не в ту тему . Помогите разобраться где мог служить мой дед во время войны. На фото данные с сайта Память Народа. Еще мне пришел ответ из архива военно- медицинских документов . Там написано, что дед был минометчиком 563 сп и получил обморожение во время наступления в 1942 г. Тогда причем спецлагерь НКВД ?
[/q]

Чем подтверждается, что именно это ваш дед?

А могло быть и так - 1902 год рождения призывались с августа 1941 года. Значит, теоретически призвали в августе 1941 года, потом попал в плен, освобождён из плена и отправлен в спецлагерь НКВД на проверку, прошёл проверку и был направлен в ВПП и затем в действующую армия в 563 сп. Потом в наступлении получил обморожение и попал в госпиталь. А может быть в плен попал после того как побывал в госпитале и уже потом был освобождён.
Фильтрационный лагерь НКВД № 188 (Тамбовский лагерь военнопленных) — спецучреждения для проверки лиц, бывших в немецком плену или на оккупированной территории. Был организован в январе 1942 года, с 20 марта 1942 года и до января 1945 года назывался «Специальный лагерь № 188».
На будущее - приводите ссылки на документы, которые размещены на общедоступных источниках.

1. https://pamyat-naroda.ru/heroe...p33646493/
2. https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran1170792/
Второй точно мой дед. А с первым есть вероятность что не один и тот же человек? В первой ссылке не подскажите что значат цифры в 5. 6. 7. колонках?
Может получится, что мой дед призван 22 сентября 1941г. Потом по каким то обстоятельствам попал в лагерь.. И 17 декабря 1942г. отморозил ного и попал в госпиталь. И по поводу Фильтрационного лагеря НКВД № 188 надо в ЦАМО обращаться?

pantyha написал:

[q]
В первой ссылке не подскажите что значат цифры в 5. 6. 7. колонках?
[/q]

5-я колонка скорее всего ВУС.
6-я колонка возможно дата поступления в ВПП.

pantyha написал:

[q]
И по поводу Фильтрационного лагеря НКВД № 188 надо в ЦАМО обращаться?
[/q]

По поводу дел фильтрации надо обращаться по месту рождения, жительства, призыва в УФСБ или в областной архив, зависит от места рождения, жительства, призыва. Это если все места на территории РФ.
Если это РБ, то обращаться в КГБ, если на территории Украины, то обращаться в СБУ

romanvm написал:

[q]
По поводу дел фильтрации надо обращаться по месту рождения, жительства, призыва в УФСБ или в областной архив, зависит от места рождения, жительства, призыва. Это если все места на территории РФ.
Если это РБ, то обращаться в КГБ, если на территории Украины, то обращаться в СБУ
[/q]

Считаю, что ваш совет относится к освобожденным из плена в 1945 году.
В случае деда pantyha сведений о попадании в плен или выходе из окружения по месту послевоенного жительства не будет. Эти сведения могут хранится в документах ПФЛ № 188 (архив ФСБ РФ). Такие документы до сих пор не рассекречены и мне неизвестны случаи доступа к ним обычных исследователей.

Михаха написал:

[q]
Считаю, что ваш совет относится к освобожденным из плена в 1945 году.
[/q]

Дал такой совет исходя из личного опыта, сейчас деталей не помню, но покопаюсь в записях и потом поправлю своё сообщение. Но суть следующая - боец попал в плен в первых числах июня 1941 года, потом то ли бежал, то ли был освобождён по-моему в 1942 году и в УФСБ сохранилось его дело. После проверки боец был направлен в действующую армию и в итоге пропал без вести.

romanvm написал:

[q]
Дал такой совет исходя из личного опыта,
[/q]

Естественно, я могу быть неправ. Ситуации бывали разные, но вплоть до 1945 года отсутствовала нормативная база, регламентирующая работу с освобожденными из плена. Потом уже схема стала четкая: освобождение - ПФЛ - отправка карточки по месту жительства для рядовых или по месту рождения для офицеров.
Были даже такие случаи: летчик в марте 1945 года самостоятельно возвращается в свою часть (отдельная история, как летчики массово возвращались из плена именно в свою часть), а после окончания войны его отправляют в ПФЛ на проверку. То есть, проверка своим особым отделом уже не заменяла фильтрацию в лагере.

Добрый день.

Помогите разобраться. С чего начать поиски. Все что нашли о своем деде Козленко Льве Григорьевиче.

Больше нет никакой информации. Погиб, ранен. Где умер. Попытались запросить в МФЦ, сказали информации нет о нем.
Помогите пожалуйста!

97403Av- написал:

[q]
С чего начать поиски.
[/q]

Вероятно, эта запись тоже о нем.

Козменко Лев Григорьевич
Списки призыва и демобилизации
Дата рождения: __.__.1900
Наименование военкомата: Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
Дата и место призыва: Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
Дата призыва: Между 01.07.1941 и 31.08.1941
Воинское звание: мл. нач. состав
Выбытие из воинской части: Между 01.07.1941 и 31.08.1941
Куда выбыл: сборный пункт Сталинский РВК
https://pamyat-naroda.ru/heroe...t11628508/

Чтобы установить место назначения этой команды после убытия со сборного пункта , необходимо отследить пофамильно судьбы ее списочного состава на сайте «Память Народа».
https://pamyat-naroda.ru/heroe...t11628473/
Особое внимание-на места службы, проявившиеся в 1941 г. К примеру:

Брезгунов Дмитрий Иванович
Списки призыва и демобилизации
Дата рождения: __.__.1908
Наименование военкомата: Сокольнический РВК, Московская обл., г. Москва, Сокольнический р-н
Дата и место призыва: Сокольнический РВК, Московская обл., г. Москва, Сокольнический р-н
Дата призыва: Между 01.07.1941 и 31.08.1941
Воинское звание: рядовой
Выбытие из воинской части: Между 01.07.1941 и 31.08.1941
Куда выбыл: сборный пункт Сталинский РВК
https://pamyat-naroda.ru/heroe...t11628509/

Брезгунов Дмитрий Иванович
Новый
Картотека ранений
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 39 сп
Дата выбытия: 04.10.1941
Причина выбытия: выбыл из госпиталя
Госпиталь: ЭГ 1081
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran51578631/

romanvm

Добрый день ! Извините за сумбур. Начну по порядку. Сделал запрос в Форуме - Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести
Тема: Чернов Пётр Моисеевич
7.07.2024, 17:59

Уважаемые знатоки ВОВ:
Ищу следы жизни деда Чернова Петра Моисеевича, родился 8/11.01.1898 г., д. Черновая, Красноярского края, Минусинского уезда, Новоселовской волости. Призван 12 сентября 1941 г. Абаканским ГВК, в/ч 68463С. Б/п. Рядовой. Пропал б/з с января по апрель 1944 года.
Буду признателен за любую информацию.
С уважением.

Отвечает -Ольга Панькова 8 июля 12:45
Фамилия Чернов
Имя Петр
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Красноярский край, Хакасская АО, Усть-Абаканский р-н
Дата и место призыва 12.09.1941 Абаканский ГВК, Хакасская АО, г. Абакан
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 823
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64437533

Донесение послевоенное, со слов жены. Начинать поиск надо с военкомата призыва - уточнить дату призыва. Не похоже, что призывался в 1941 году. За 4 года нигде не засветился - ни в ВПП, ни по ранениям,
А номер в/ч - это скорее всего номер полевой почты, с которой приходили письма от бойца
Войсковая часть полевая почта № 68463
Название: 1021 сп
Подчиненность: 307 сд
https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

307 сд
В начале января 1944 года дивизия находилась под городом Жлобин.
Потери 1021 сп за январь 1944
https://obd-memorial.ru/html/s...ntities=21

Читайте, где погибали и были похоронены другие бойцы этого полка
За гибель вашего бойца дивизия не отчиталась. Ищите в ЦАМО по документам 307 сд был ли в составе, получал ли денежное и вещевое довольствие, в каком месяце получил в последний раз.

Я, в ЦАМО писать, пока не стал.
Начал с того, что написал письмо в СПБ в архив военно- медицинских документов.

В теме: ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП) нахожу:
19.07.2024, 11:28

Чернов Петр Моисеевич
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Военно-пересыльный пункт: Тамбовский военно-пересыльный пункт, Тамбовская обл., г. Тамбов
Выбытие из воинской части: 14.07.1943
Куда выбыл: 19 зсбр
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: Тамбовский ПП
Опись ист. информации: 115690
Дело ист. информации: 23

Меня ввело в сомнение, что в данных ВПП на Чернова П.М.не увидел дату рождения (1898 г. д. Черновая, Новоселовской волости, Минусинского уезда) и место призыва Чернова П.М.(Абаканский ГВК)

Вы можете уточнить реальность информации по ВПП. Это мой дед Чернов Петр Моисеевич или другой однофамилец???
Благодарю, буду признателен за помощь.

Брат написал:

[q]
Это мой дед Чернов Петр Моисеевич или другой однофамилец???
[/q]

По данным ОБД воины, убывшие в июле 1943 года через Тамбовский ПП в 19-ю зсбр, проявились в 307-й сд.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33623294
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran52422834/

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33620970
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80008481305

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33618871
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80008481270

ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время