Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 * 102 103 104 105 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
VCH

Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 277
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?


Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Лайк (5)
Alexandr1984a

Сообщений: 541
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1402
kerna, здравствуйте.
В том случае, когда точно неизвестно в какой из нынешних военкоматов переданы документы бывшего военкомата (в письме указывается наименование ВК, а также дата, когда был призван или выбыл в ВК), логично обратиться в военкомат областной. Он должен переадресовать обращение туда, куда нужно.
Контакты (адреса и телефоны):
https://dvinaland.ru/commissariat/contacts/
Жаль, что по именным спискам на команды за октябрь 1941-январь 1942 гг. (если они сохранились) поиск вести, скорее всего, не будут (этот вопрос можно уточнить), а ограничатся лишь алфавитной книгой призванных.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9943
Alexandr1984a, здравствуйте.

Alexandr1984a написал:
[q]
Но, если верить информации из сети, путь 32 осбр и 33 осбр на фронт и время отправки не очень соотносится с тем, что описывает боец в письме.
[/q]

Возможно, невнимательно прочитали мой сообщение.
Оно о Справке из архива и сведений, имеющихся в ней.
А эти сведения - это то, что пока документально известно о Евгении Владимировиче.
Выбыл из училища 19 октября 1941 г., сразу же после приказа от 14 октября 1941 г. о формировании осбр, в том числе и из курсантов училищ.
Из училища его не отчисляли ( в Справке есть запись, что отдельного приказа по нему - нет), можно предположить, что убыл в составе группы.
Формировались, же в той местности по вышеуказанному приказу НКО СССР от 14 октября 1941 г., только 32 осбр и 33 осбр.
Поэтому

Raisa28 написал:
[q]
Вероятно, направлен в 32 осбр или 33 осбр,
[/q]


Raisa28 написал:
[q]
Пока дальнейший поиск в ЦА МО по 32 осбр и 33 осбр.
[/q]


Alexandr1984a написал:
[q]
Обе бригады по той же информации выдвинулись на фронт не ранее 20 января и разгружались в Волхове.
Письмо же Евгения Владимировича датировано чуть ранее, т.е. 12 января. Он пишет, что находится проездом на ст. Окуловка (Октябрьская ж/дорога, между Москвой и Ленинградом, ближе к последнему).
[/q]

Как и Вы же, не нашла ни одного документа о дате начале и окончании отправки.
Везде написано "примерно".

Alexandr1984a написал:
[q]
быть может через этот ВПП проходил призывник перед отправкой в часть?)
[/q]

Он не призывник, а курсант, убывший из училища, отправленный в составе команды 19 октября 1941 г., в Исакогорский вк, на территории которого (Исакогорского района) и начиналось формирование 33 осбр.
О месте начала формирования 32 осбр (в каком именно районе города) сведений не нашла.

Alexandr1984a написал:
[q]
(хотя мог быть отправлен в в/ч и напрямую через РВК - надо поднимать документы РВК)
[/q]

В данном случае в вк не будет документов.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Alexandr1984a

Сообщений: 541
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1402

Raisa28 написал:
[q]

Формировались, же в той местности по вышеуказанному приказу НКО СССР от 14 октября 1941 г., только 32 осбр и 33 осбр.
Поэтому
[/q]


Это я видел. Смущает маршрут движения эшелона.


Raisa28 написал:
[q]
В данном случае в вк не будет документов.
[/q]


Если направлен в ВК, то документы должны быть. Другой вопрос в какой они сохранности.


kerna, проводите поиск, как Вам посоветовала Раиса.
Но одно другому никогда не мешает. В идеале (если сохранились в ВК именные списки на команды, переписка по ЛС) можно было бы выяснить, куда были направлены команды из Исакогорского ВК в эти дни (т.е. с 19 по 30 октября): №№ команд, №№ воинских частей, пункты назначения, куда следовали команды, есть ли в этих списках Ваш родственник, направленный 19 октября 1941 г. в Исакогорский РВК? Но работники ВК, увы, вряд ли будут заморачиваться с поиском.
По разным причинам не все военнослужащие могли попасть в назначенную часть - могли и вернуть при превышении штатной численности и т.п.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Nadezdam

Сообщений: 168
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 47
Добрый вечер уважаемые форумчане!Сегодня нашла на/Памятьнарода/дядюЯковлева Ивана,но без отчества. Вроде все сходится,но не уверена.И вот много не понятного
Написано прибыл05.02.1943гОрехово зуево мос обл.в военно пересылочный пункт ГВК.И далее выбыл07.02.1943 вабтц( задержен)ДалееКрутовский141
казар.109кв.Может мне кто то пояснить или описать что толком это означает.Буду всем благодарна за помощь Спасибо
LanaLee

Сообщений: 184
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 257

Nadezdam написал:
[q]
Крутовский141
казар.109кв
[/q]


Яковлев Иван Иванович 1906
Дата и место призыва Орехово-Зуевский ГВК, Московская обл., г. Орехово-Зуево
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП СПП Московского ГВК
Дата прибытия 05.02.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=18188852
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=18276876
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60013536676
Дата прибытия 24.10.1942
Откуда прибыл 449 танк. б-н АБТЦ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=19204490

Адрес - Московская обл., г. Орехово-Зуево, Крутовский, казарма № 141, кв. 109
"Крутовские" казармы.
https://vk.com/wall-11277615_33237

Мне кажется, что написано АБТУ - автобронетанковое управление, тем более штамп танкового батальона.

449-й отдельный танковый батальон
http://tankfront.ru/ussr/otb/otb449.html

Прикрепленный файл: 00000370.jpg00000374.jpg, 81609 байт
Лайк (1)
Nadezdam

Сообщений: 168
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 47
Спасибо за ответ.Но почему то дома говорили что его расстреляли в шлиссембургской крепости Может быть такое или нет.Спастбо
Nadezdam

Сообщений: 168
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 47
По нашим сведеньям он был в НКВД,но так ли?
LanaLee

Сообщений: 184
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 257
Nadezdam
А этот боец не может быть Вашим? Адрес тотже, только № казармы нет...

Яковлев Иван Иванович 1906
Место рождения Московская обл., Орехово-Зуевский р-н, г. Орехово-Зуево, Крутой р-н
Дата и место призыва Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н
Место службы 15 ждбр
Воинское звание рядовой
Дата выбытия 10.01.1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80009640864
kerna
Участник

kerna

Сообщений: 76
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 28
>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 4 марта 2023 18:30

Спасибо! Напишу в военкомат. Из области фантастики. Узнать номера эшелонов, отправленных со станции Окуловка в сторону Ленинграда 12 января. Эшелонные списки всё равно ещё не оцифрованы...
---
Ищу Керножицкие Слуцкий уезд: репрессии 20-40е гг.; священнослужители, участники восстания 1863г., без вести пропавшие ВОВ, участники ПМВ. Главинские Слуцкий уезд.
Alexandr1984a

Сообщений: 541
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1402

kerna написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 4 марта 2023 18:30
Спасибо! Напишу в военкомат. Из области фантастики. Узнать номера эшелонов, отправленных со станции Окуловка в сторону Ленинграда 12 января. Эшелонные списки всё равно ещё не оцифрованы...
[/q]


Увы, не знаю, где Вам дадут такую информацию (по эшелонам, проходящим через ст. Окуловка).
Максимум же, что можно попытаться узнать в военкомате г. Архангельск, это:
№№ команд, сформированных Исакогорским ВК 19 октября-31 октября 1941 г., №№ в/частей (и/или пункт назначения), в которые они были направлены. Также: есть ли в этих списках (или в переписке с в/ч, училищами за этот период) ФИО Вашего курсанта, прибывшего после 19 октября в данный военкомат ?
Как Вам уже подсказали велика вероятность того, что именно курсантов из Череповца отправляли в формирующиеся с октября 41-го 33 и 32 осбр. Но в любом вопросе могут быть неожиданности.

---
Кто ищет - тот найдёт!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 97 98 99 100 101 * 102 103 104 105 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈