Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Военно-пересыльные пункты (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 * 84 85 86 87 ... 147 148 149 150 151 152 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
VCH

Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 284
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?


Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Лайк (5)
major21

major21

Сообщений: 154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 163
Веду поиски информации о дедушке своей супруги, не вернувшемся с Войны уже более десяти лет.
Он считается пропавшим без вести в сентябре - ноябре 1941г., ни одного письма от него не было.
В ОБД "Мемориал" только данные подворового опроса военкомата, проводившегося после войны.
Недавно получил, наконец, новую информацию из Сталинградского (Волгоградского) облвоенкомата - копию именного списка команды, отправленной из Комсомольского РВК 24 августа 1941 г.
Ксерокопия с ксерокопии очень плохого качества (видимо, сделана лет 30-40 назад), всего в списке 75 человек, больше половины фамилий или имен, отчеств не удалось прочитать.
Даже номер команды не точно идентифицируется, но, вероятно 00478.
По ОБД "Мемориал" удалось найти только бойцов из этого списка, в т.ч. несколько человек погибли или были ранены под Одессой в конце сентября - начале октября 1941 г.

У меня вопрос к опытным поисковикам - как правило, команда в полном составе направлялась в одно место или могла делиться?

Для справки - 20 (21) августа 1941 года начала формироваться 333 СД в г. Камышин (Сталинградской обл) и по словам жены погибшего, он служил там, но дивизия в боевых действиях участвовала только с 28 декабря 1941 г на Украине
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7704
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4344
Именной список Саратовского пересыльного пункта.

Подписи: председатель комиссии ???? службы
члены - представители ОВК ИТЛ НКВД.

И в списке почти все не судимые.

Может кто-нибудь объяснить мне, что это за список? rojdestvenskii_veniamin_5.jpg

Прикрепленный файл: Рождественский Вениамин_6а.JPG
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15324
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27187

G_Spasskaya написал:
[q]
Может кто-нибудь объяснить мне, что это за список?
[/q]

Это указано в шапке на странице 663 и в документе на странице 666.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5549
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10070

major21 написал:
[q]
Даже номер команды не точно идентифицируется, но, вероятно 00478.
[/q]

Может быть 418?
Можете выложить полностью список?
---
Платным поиском не занимаюсь.
15121976
Участник

город Балашов
Сообщений: 90
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 27
Прошу Вас оказать помощь в поиске документов на рядового Шевлягина Федора Ивановича, родился в 1904 г., в с. Барки, Ново-Покровского района, Саратовской области, умер 23 ноября 1941 года, в с. Барки, Балашовского района, Саратовской области, призывался Ново-Покровским РВК, Балашовского района предположительной после 10 августа 1941 года.
Красноармеец Шевлягин Ф.И. был выписан из 1-й Совбольницы (ЭГ №360) города Саратова 18 сентября 1941 года и направлен в распоряжение Начальника пересыльного пункта города Саратова. 22 сентября 1941 года Шевлягину Ф.И. выписано свидетельство о болезни №666 от 22 сентября 1941 года, что действительно находился в 1-й Совбольнице с диагнозом хронический бронхит. На основании ст.25,35 НКО СССР №184 от 1940 года признан негодным с исключением с учета, от 7 октября 1941 года, по протоколу №7732. Прошу оказать помощь по поиску архивных документов, касающейся моего прадеда.
Заранее спасибо.
sad.gif
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5789
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3711

Raisa28 написал:
[q]
В ФПД должно быть и место службы
[/q]

Дополню. На эти данные тоже нельзя сильно полагаться, т.к. тоже могли писаться со слов бывшего военнопленного. У моего двоюродного деда в ФПД записано, что с 02.1942 года он службу проходил в 18 заградотряде 44 Армии под Керчью. До сих пор ищу что это за заградотряд такой был.
Лайк (1)
major21

major21

Сообщений: 154
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 163

Raisa28 написал:
[q]

major21 написал:
[q]

Даже номер команды не точно идентифицируется, но, вероятно 00478.
[/q]


Может быть 418?
Можете выложить полностью список?
[/q]


Список команды, убывшей 24 августа 1941 года из Комсомольского РВК Сталинградской области

Прикрепленный файл: 11.jpg12.jpg, 446530 байт13-1.jpg, 396536 байт
weright

weright

Санкт-Петербург
Сообщений: 2492
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 17649
Друзья, я наткнулась в одном из военных журналов на такую запись " в полк новое пополнение- спец.рота из лиц, находившихся на ранее оккупированных территориях".
Что это значит?
Призванные с ранее оккупированных территорий граждане должны были " заслужить", также как и штрафники, право попасть в обычные роту или батальон?
---
Ищу контакты

Краснописцевых из Смоленска
Михаха

Михаха

Сообщений: 4162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3988

major21 написал:
[q]
У меня вопрос к опытным поисковикам - как правило, команда в полном составе направлялась в одно место или могла делиться?
[/q]

Вы получили список на прибытие из Комсомольского РВК в Сталинградский ОВК. Нечетко написанный номер команды можно не расшифровывать. Он нужен для того, чтобы узнать, куда направлена команда из РВК призыва. Ответ на этот вопрос уже известен - в Сталинградский ОВК.
Ответ на цитируемый вопрос: в Сталинградский ОВК поступили команды из разных ОВК, далее их отсортировали согласно ВУС и мобилизационных заявок, сформировали новые команды и отправили дальше. То есть, ответ - "могли делиться."

Как искать дальше, с учетом существовавшего военного документооборота?
Раз уж вы добились списка на прибытие из областного ВК, что удается не каждому, то доработайте тему военкомата до конца.
Вопросы, которые нужно выяснить: "Есть ли списки на выбытие из ОВК за 24-26 августа 1941 года?", "Сохранились и доступны ли приказы по ОВК на отправку маршевых команд за конец августа 1941 года?"
В списках на выбытие (если они существуют) можно найти, куда отправили дальше конкретного человека.
Из текста приказов типа: "Направить ... человек в распоряжение ..., а ... человек в распоряжение ...", можно определить варианты отправки для всех поступивших в конкретный день призывников.

Есть другой путь, поиск через запасные части. Был Сталинградский ВПП, наверное, ему соответствовала какая-то ЗСБр. И нужно искать в ЦАМО, в документах конкретного ВПП или ЗСБр.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4162
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3988

weright написал:
[q]
я наткнулась в одном из военных журналов на такую запись " в полк новое пополнение- спец.рота из лиц, находившихся на ранее оккупированных территориях".
Что это значит?
[/q]

Вариантов три:
1. Полку была придана штрафная рота;
2. В составе полка была создана штурмовая рота. Юридически - обычные солдаты, практически - группа солдат для выполнения самых сложных боевых задач. Те, которых не так жалко потерять убитыми.
3. Обычное пополнение. Слово "специальный" характеризует качество и способ пополнения. Те, кто не был ранее призван в РККА и не был угнан на работы в Германию, то есть возрастной и совсем не боевой состав.


weright написал:
[q]
Призванные с ранее оккупированных территорий граждане должны были " заслужить", также как и штрафники, право попасть в обычные роту или батальон?
[/q]

Подобные вопросы решались в АЗСП. С освобожденных территорий призывались: подросшие до призывного возраста, не попавшие под призыв на момент отступления РККА, окруженцы, бежавшие из плена, партизаны и т.п.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 * 84 85 86 87 ... 147 148 149 150 151 152 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈