ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)
Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время
VCH Сообщений: 359 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 278
| Наверх ##
26 августа 2008 13:42 Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт». Соответственно вопросы: 1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов? 2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО? 3. Были ли эти пункты номерные? 4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе? Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm 3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. | | Лайк (5) |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9948 | Наверх ##
23 марта 2020 12:23 burlayfo написал: [q] По данным ЦАМО Гаврилов считается пропавшим с июня 1942 г, см донесения Зарайского РВК за 1945/46 г, вероятно, данные взяты согласно послевоенному по дворовому опросу родственников лиц, не вернувшихся с ВОВ.[/q]
burlayfo написал: [q] Его мама умерла в 1948 году и неизвестно получала она пенсию за погибшего сына или нет.[/q]
Если ходатайствовала о назначении пенсии и она ей полагалась по закону, то получала на основании извещения о пропаже без вести от 1945/46 г, Сумма пенсии, если назначалась, была одинакова, что за погибшего, что за пропавшего без вести. | | |
major21 Сообщений: 154 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 161 | Наверх ##
5 апреля 2020 11:37 5 апреля 2020 11:44 Может кто из опытных коллег сказать, все призывники одной команды направлялись далее в одно место? (команда 00478 из Комсомольского РВК Сталинградской области - август 1941 года). И еще вопрос, в присланном мне ответе из военкомата и копии листов списка заголовок списка такой: Именной список на команду №00478 отправленную из Комсомольского РВК в распоряжение - далее ничего нет. Ниже - основание: телеграмма Сталинградского облвоенкомата № 14 от .....1941 года (цифры номера телеграммы и даты неразборчиво). Куда направляется, должно было быть указано (или просто закрыли надпись)? | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3865 | Наверх ##
5 апреля 2020 13:15 5 апреля 2020 13:16 major21 написал: [q] все призывники одной команды направлялись далее в одно место?[/q]
Не всегда. Корректнее так: все мобилизованные из одной команды, с одинаковым уровнем военного и гражданского образования обычно отправлялись в одно место major21 написал: [q] Куда направляется, должно было быть указано (или просто закрыли надпись)? [/q]
Иногда указывают, иногда - нет. В вашем случае, пункт назначения содержится в телеграмме Сталинградского ОВК. Текста телеграммы я не видел, но смысл у этих документов такой: "Призвать ... человек. Направить ... человек в Н-скую ЗСБр, а ... человек на формирование М-ской СД." major21 написал: [q] Именной список на команду №00478 отправленную из Комсомольского РВК в распоряжение[/q]
Напишите владельцу сайта солдат.ру. У него целый проект, из которого, вроде бы, можно по номеру определить место назначения этой команды. | | |
major21 Сообщений: 154 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 161 | Наверх ##
5 апреля 2020 14:12 Михаха написал: [q] Напишите владельцу сайта солдат.ру. У него целый проект, из которого, вроде бы, можно по номеру определить место назначения этой команды.[/q]
Спасибо! В этой команде мобилизованные с 1901 по 1914 г.р, по-моему все имеют ВУС, несколько младших командиров, можно сделать вывод, что скорее всего в одно место? | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3865 | Наверх ##
5 апреля 2020 15:40 major21 написал: [q] можно сделать вывод, что скорее всего в одно место? [/q]
Перечитал своё сообщение. Выразился немного коряво. Вся команда точно попадет в одну запасную часть (то есть, до пункта назначения команда не разбивается), а в одну часть на фронте, скорее всего, попадут из этого списка солдаты с одинаковым уровнем военной грамотности. | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9948 | Наверх ##
5 апреля 2020 18:03 major21 написал: [q] В этой команде мобилизованные с 1901 по 1914 г.р, по-моему все имеют ВУС,[/q]
Значит обученные. Если Вам выслали список команды, посмотрите всех на сайте "Память народа", в какие части попали служить. | | |
major21 Сообщений: 154 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 161 | Наверх ##
5 апреля 2020 18:37 К сожалению, большинство либо пропали без вести, либо плюс к этому еще нет писем с адресом по послевоенному опросу военкоматов, либо очень много фамилий не читается (копии неважные прислали). Естественно, по сайтам "Подвиг народа" и ОБД "мемориал" посмотрел, что смог (и что разобрал). Из примерно 70 человек в списке минимум 10 пропали без вести под Одессой в начале -середине сентября 1941 года (95 СД в основном). С моим родственником проблема в том, что также по данным подворового опроса 1946 года (анкету заполняла жена пропавшего без вести), по ее словам во-первых он призвался в сентябре (а это команда есть пометка - 24 августа 1941 года и он в этом списке, естественно), а во вторых по ее словам погиб (узнала из письма сослуживца) в сентябре 1941 года, а служил по ее словам в 333 СД (начала формироваться в сентябре 1941 года в г . Камышин Сталинградской области, в боевых действиях принимала участие с декабря 1941 года). Вот такую непростую задачу пытаюсь решить. | | |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3865 | Наверх ##
5 апреля 2020 20:59 major21 написал: [q] Вот такую непростую задачу пытаюсь решить. [/q]
Ну, если существуют варианты места службы (95 СД или 333 СД), то это означает, что команда № 00478 сначала попала в какую-то запасную часть, дислоцированную в районе Сталинграда. Нужно только вычислить номер ЗСБр и появится нормальный план поиска. Для самостоятельного поиска: Заказать в ЦАМО опись Н-ской ЗСБр и в документах 1941 года искать сначала дела о прибытии переменного состава, начиная с 24.08.41 (результатом будет идентичный военкоматовскому список команды), а потом - искать в списках на выбытие. Для бесплатного запроса в архив: стандартный запрос на поиск без вести пропавшего с указанием последнего известного места службы (Н-ская ЗСБр), даты последней письменной связи (24.08.41) и с просьбой проверить по алфавитной картотеке переменного состава. Шансов немного, так как неизвестен полк, а в бригаде их четыре. Но, все-таки... | | |
major21 Сообщений: 154 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 161 | Наверх ##
5 апреля 2020 21:04 А как вычислить номер ЗСБР? | | |
urusovo Московская обл Сообщений: 141 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 25
| Наверх ##
5 апреля 2020 21:35 Здравствуйте. Мой дед Хохлов Иван Яковлевич 1896 г р из госпиталя 1825 г. Череповец прибыл 16.08.44 г. в 34 зсп г. Вологда и в августе 44 связь с ним прервалась. В военкомат пришли документы что он пропал без вести в октябре 44 г. Как можно проследить его путь в это время. | | |
|