Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
VCH

Сообщений: 359
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 278
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?


Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Лайк (5)
afrodok

afrodok

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 185

Schefer написал:
[q]
И куда мне сейчас нужно сделать запрос , чтобы получить больше информации об этом человеке?
[/q]


Для начала выясните - что за строительный батальон находился в это время на станции (название я не разобрал). Номер батальона и его подчинённость. А потом уже можно делать запрос в ЦАМО по фонду этой воинской части - прошу указать период нахождения такого-то человека в данной части, а также когда и куда он убыл оттуда.
Поскольку он был курсантом военного училища, то вполне мог стать офицером (если успел...) - значит в ЦАМО на него должна быть УПК.
---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области
Schefer
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 5

afrodok написал:
[q]

Schefer написал:
[q]

И куда мне сейчас нужно сделать запрос , чтобы получить больше информации об этом человеке?
[/q]



Для начала выясните - что за строительный батальон находился в это время на станции (название я не разобрал). Номер батальона и его подчинённость. А потом уже можно делать запрос в ЦАМО по фонду этой воинской части - прошу указать период нахождения такого-то человека в данной части, а также когда и куда он убыл оттуда.
Поскольку он был курсантом военного училища, то вполне мог стать офицером (если успел...) - значит в ЦАМО на него должна быть УПК.
[/q]


Как мне выяснить номер батальона и подчиненность ? Допустим , я разберу , что там за название у станции ..
если успел стать офицером , то можно уже сейчас попробовать сделать запрос в ЦАМО? Я не знаю успел или нет, но запрос в ЦАМО это как раз прояснит , правильно?

afrodok

afrodok

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 185

Schefer написал:
[q]
Как мне выяснить номер батальона и подчиненность ? Допустим , я разберу , что там за название у станции ..
[/q]


Не допустим, а надо разобрать... Посмотрите населённые пункты с подходящими названиями в ближайшей округе. Почитайте в интернете историю тех краёв - в местных ресурсах частенько, при описании военного периода истории края, указывают - какие части и когда там находились. Поспрашивайте на специализированных форумах - например, Солдат,ру.
За Вас никто это не сделает. Военный поиск - он такой...
А в ЦАМО без конкретики (номер воинской части и её подчиненность) обращаться бесполезно.


Schefer написал:
[q]
если успел стать офицером , то можно уже сейчас попробовать сделать запрос в ЦАМО? Я не знаю успел или нет, но запрос в ЦАМО это как раз прояснит , правильно?
[/q]


Может прояснит... Во всяком случае хуже не будет. Через 2+ месяца получите ответ...
---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области
afrodok

afrodok

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 185

Schefer написал:
[q]
Я , конечно, все варианты возможные буду искать. У меня даже есть варианты (Якутия , Узбекистан )
Вы имеете в виду, что нужно смотреть ближайшие к Рязанскому ВПП населенные пункты?
[/q]


Я не знаком с темой строительных батальонов, поэтому могу только предполагать что и как. На примере стрелковых частей - обычно направляли в сторону западных регионов, начиная от соседней области и до линии фронта... Во всяком случае в 41-м году.
Наберите в Яндексе "тупо" - "строительные батальоны в ВОВ" - наверняка что-то найдёте.
Обратитесь к Ивлеву Игорю Ивановичу (администратор сайта Солдат.ру) - он ОЧЕНЬ эрудированный человек в теме различных войсковых частей периода ВОВ.


Schefer написал:
[q]
А в ЦАМО по офицерам я могу только отправить запрос? Или для ускорения в читальный зал могу запросить дело?
[/q]


Для ускорения лучше конечно приехать в ЦАМО, если не далеко живёте. Сам я по офицерам не работал - не было таковых, но вообще здесь каждый день приезжают люди для ознакомления с УПК. Если находят, то обязательно заказывают копии дела. Работники ЦАМО весьма любезно и благожелательно относятся (кабинет для различного рода разрешительных подписей находится рядом с читальным залом - поэтому можно слышать...).
Нужно только иметь документы, подтверждающие прямое родство.
---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области
Schefer
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 5
[ Ответ на сообщение afrodok ]
Большое спасибо!! Буду искать по Вашим рекомендациям !

afrodok

afrodok

Москва
Сообщений: 234
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 185

Schefer написал:
[q]
[ Ответ на сообщение afrodok ]
Большое спасибо!! Буду искать по Вашим рекомендациям !

[/q]


Кстати, по УПК. Прежде чем ехать в ЦАМО попробуйте сначала позвонить туда https://archive.mil.ru/archival_service/central/contacts.htm
Слышал, что вроде они иногда могут по телефону сказать - есть дело или нет. Но это не точно.
В любом случае это много времени и денег не отнимет, а помочь может...

В остальном удачи!
---
Ищу сведения о Григорьевских (село Чащинские Дворики) и Рзяниных (село Коростелёво) Мучкапского (Шапкинского) района Тамбовской области
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1897

Schefer написал:
[q]
Я , конечно, все варианты возможные буду искать.
[/q]

Рассмотрите такой вариант. В документе читается станция Чинарская, но военкомат мог ошибиться в написании. Все, кто был отправлен на эту станцию - немцы, и отправлены в один и тот же день - 02.10.1941 г. Как раз в сентябре 1941 рода вышло специальное распоряжение НКО снять всех лиц немецкой национальности из фронтовых частей и военных учебных заведений и отправить в стройбаты внутри страны. Подчинялись стройбаты НКО, но в начале 1942 года их уже стали передавать в НКВД как рабочие колонны. Шанс, что Шефер успел стать офицером, небольшой - в направлении военкомата он назван курсантом.
Станции Чинарской гугл не обнаруживает, но в 1941 году была станция Синарская, это в Каменск-Уральском Свердловской обл. По данным местных краеведов в Каменск-Уральском располагалось 23 стройбата (впоследствии рабочие колонны, сохранившие свои номера). Немцы были в колоннах №№ 775, 817, 819, 821, 860, 862, в № 687 тоже были немцы среди узбеков и таджиков.
Вестник краеведа, стр. 13

Видимо, в какой-то их этих стройбатов-колонн и попал Ваш родственник. Если данные об этих стройбатах в ЦАМО - неизвестно. Могут быть в кадровых архивах соответствующих предприятий.



Schefer
Новичок

Сообщений: 18
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 5
[ Ответ на сообщение ole68 ]


Большое спасибо. По станции Синарская буду искать дальше. Значит нужно найти, к какому предприятию относилась каждая из этих колонн и дальше в архивы + попробовать поискать в ЦАМО ?
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1897

Schefer написал:
[q]
и дальше в архивы
[/q]

И еще попробовать ИЦ МВД Свердловской насчет дела трудармейца такого-то, которое завело на него НКВД после передачи им батальонов. Увы, далеко не всегда удается найти. Его могли уже перевести куда-нибудь. Больше всего информации содержится обычно в деле спецпоселенца, которое хранится в том ИЦ МВД, в котором человек был освобожден от спецпоселения в 1956 году. В базе мемориала есть три Шефера Владимира Александровича, 1916 г.р., все трое со ссылкой на ИЦ МВД Томской области. Может быть (не обязательно) кто-то из них Ваш (был освобожден от поселения в Томской области). Поэтому обратитесь в ИЦ МВД Томской с запросом. Но ИЦ МВД обязательно требуют доказательств родства - свидетельство о рождении деда понадобится.
ole68

ole68

Сообщений: 2497
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1897

Schefer написал:
[q]

был остановочный пункт Чиназ на Ташкентской железной дороге. Не знаете , там были ли стройбаты?
[/q]

не встречала, чтоб были dntknw.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 145 146 147 148 149 150 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈