Полевые военкоматы ВОВ
Кого призывали и где хранится информация?
ist Екатеринбург Сообщений: 6069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4678 | Наверх ##
24 марта 2022 5:28 tata90
Из каких документов известно про номер дивизии?
Вы бы ссылку на документ дали. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| tata90
Ростов-на-Дону
Сообщений: 153
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 119
| Наверх ##
24 марта 2022 12:57 24 марта 2022 12:59 ist написал: [q] tata90
Из каких документов известно про номер дивизии?
Вы бы ссылку на документ дали.[/q]
https://obd-memorial.ru/html/i...=1&p=3Наш боец первый,но в фамилии ошибка.Он ПоМИтун.Мать и адрес указаны верно. ---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4678 | Наверх ##
25 марта 2022 7:33 ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| tata90
Ростов-на-Дону
Сообщений: 153
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 119
| Наверх ##
25 марта 2022 13:47 ist написал: [q] tata90
Скажем как минимум двое из этого списка бойцы 57 Гв. сп 20 Гв. сд
Жиманов Иван Семенович
https://pamyat-naroda.ru/heroe...595e6588v2
Сацкий Валентин Сафронович
https://pamyat-naroda.ru/heroe...595e6588v2
Возможно и ваш боец служил там же.
В любом случае нужно искать в ЦАМО, по спискам личного состава...
А пока можете посмотреть ЖБД 57 гв. сп. в эти дни.
https://pamyat-naroda.ru/docum...595e6588v2[/q]
Думаю,Вы правы по номеру полка.Мне так и не удалось выйти на какие-либо данные по бойцам из этого донесения. Впечатление,что это донесение--"довесок"по недостаче личного состава.Оно отправлено через месяц после событий.И указание места пропажи тоже неясно:бои 17.03.1945г.были у с.Никла,Шомодь,Венгрия.В том же районе Надьканижа была и вся 57А.В донесении же пропажа значится в Австрии,где наших в марте еще не была.К Грацу они вышли только в апреле.Попытаюсь разгадать данный ребус.)) Вам искренне признательна за помощь.Круг поиска конкретизировался.Можно в ЦАМО порыться в документах полка.Спасибо. ---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4678 | Наверх ##
25 марта 2022 14:41 tata90 написал: [q] Впечатление,что это донесение--"довесок"по недостаче личного состава.[/q]
Здесь вы не правы... донесение составлено 12 апреля за период 15-20 марта, боец признаётся пропавшим без вести если про его судьбу нет данных более 15 дней , прибавим сюда периодичность составления подобных донесений и время передачи от полка в штаб дивизии, ну и др. боевые обстоятельства....Здесь можно сказать всё очень оперативно... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| tata90
Ростов-на-Дону
Сообщений: 153
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 119
| Наверх ##
25 марта 2022 16:29 ist написал: [q] tata90
Скажем как минимум двое из этого списка бойцы 57 Гв. сп 20 Гв. сд
Жиманов Иван Семенович
https://pamyat-naroda.ru/heroe...595e6588v2
Сацкий Валентин Сафронович
https://pamyat-naroda.ru/heroe...595e6588v2
Возможно и ваш боец служил там же.
В любом случае нужно искать в ЦАМО, по спискам личного состава...
А пока можете посмотреть ЖБД 57 гв. сп. в эти дни.
https://pamyat-naroda.ru/docum...595e6588v2[/q]
Нашла еще один ребус:по ЖБД 57 гв.сп.за 18.03.45г.указано:....в ночь на 18.03.45г.перейти к обороне....потери за сутки:убито--4 чел.!!!(в донесении их тоже четверо!),ранено 7чел. Уж,не они ли эти четверо???Описание боя 17.03.45г.содержит сведения о том,что дело было ночью,что имело место то наступление,то отход на прежний рубеж,на котором они и заняли оборону на следующий день,а убитые остались на оставленной территории у немцев,поэтому их посчитали безвести пропавшими? ---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям. | | |
| psyandr
Сообщений: 3968
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1796
| Наверх ##
25 марта 2022 16:42 26 марта 2022 13:56 tata90 написал: [q] а убитые остались на оставленной территории у немцев,поэтому их посчитали безвести пропавшими?[/q]
немцы могли их захоронить или поручить местным жителям. если таковые были, или последуещее наступление было другой дорогой, тогда спустя время кто-нибудь, неофициально | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4678 | Наверх ##
26 марта 2022 5:34 tata90 написал: [q] Уж,не они ли эти четверо?[/q]
Не так всё просто. Во-первых, в донесении трое пропали 17 а один 22 марта (разведчик). Во-вторых , убитыми считали тех чья смерть подтверждена . Вот бой в ночь с 16 на 17 в районе Сенге , где позиции переходили из рук в руки, там могла быть неразбериха ... ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| tata90
Ростов-на-Дону
Сообщений: 153
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 119
| Наверх ##
26 марта 2022 11:54 26 марта 2022 11:57 ist написал: [q]
tata90 написал:
[q]
Уж,не они ли эти четверо?
[/q]
Не так всё просто.
Во-первых, в донесении трое пропали 17 а один 22 марта (разведчик).
Во-вторых , убитыми считали тех чья смерть подтверждена .
Вот бой в ночь с 16 на 17 в районе Сенге , где позиции переходили из рук в руки, там могла быть неразбериха ...[/q]
Нужно изучить захоронения в Сенге?По идее,если не указаны бойцы пофамильно,а как б/пр.,их захоронили как неизвестных? Я обратила внимание на то,что по захоронениям в Венгрии идут большие массивы неизвестных.Это могут быть погрешности перезахоронений или изначально неопознанные? ---
Безуглый(-ов),Собачкин-Воронежск.губ.
Качан,Микулин-Екатеринослав.губ.
Мира и добра всем людям. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4678 | Наверх ##
27 марта 2022 6:00 tata90 написал: [q] Нужно изучить захоронения в Сенге?[/q]
Подобный поиск увы ни чего не даст... То что на братских могилах нет полных списков даже известных захороненных это факт и на это есть множество причин.... В добавок послевоенные годы велось массовое перезахоронение и не все документы об этом подробны. Например бойцов 57 гв. сп. которые указаны в полковой книге погребения в эти дни, никого нет в современных списках захороненных в братских могилах этих мест. Сама книга https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152585148&p=22 Список братских могил обл. Шомодь https://obd-memorial.ru/html/s...4%D1%8C%22На современных картах местечко Сенге называется Csömend https://www.google.ru/maps/pla....75z/data=!4m13!1m7!3m6!1s0x47683de4c4aba965:0x400c4290c1e1220!2z0JrQsNC_0L7RiNCy0LDRgCwg0JLQtdC90LPRgNC40Y8!3b1!8m2!3d46.3593606!4d17.7967639!3m4!1s0x476850a8474e6927:0x4ca31a66ac642a79!8m2!3d46.5715311!4d17.4909586 ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | Лайк (1) |
|
