Стоял ли на воинском учëте там, где мобилизовали? : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Msk77 написал:

[q]
есть ли смысл искать данные об этом человеке именно в городе Будëнновск.
[/q]

так напишите запрос в военкомат, в книгах призывников за 1941 год может быть информация о месте жительства родственников и/или о месте жительства самого призывника. Там уже будет видно, где родственники и можно предположить, почему был призван именно в Буденовске.

kvetek написал:

[q]

Msk77 написал:
[q]

есть ли смысл искать данные об этом человеке именно в городе Будëнновск.
[/q]

так напишите запрос в военкомат, в книгах призывников за 1941 год может быть информация о месте жительства родственников и/или о месте жительства самого призывника. Там уже будет видно, где родственники и можно предположить, почему был призван именно в Буденовске.
[/q]

Здравствуйте. Спасибо за ответ.
Да, в ответе ЦАМО, есть запись о жене и где она проживала в городе Будённовск, но вот похоронка, пришла уже в другой город. Я просто хотел услышать мнение тех , кто понимает в этом вопросе.
А именно : Если призвали ( мобилизован) именно в этом городе Будённовск, СТОЯЛ ЛИ НА ВОИНСКОМ УЧЁТЕ ТАМ? Или это не важно?
Если стоял на учёте, возможно или работал в этом городе или был временно зарегистрирован?

Значит, мне необходимо пробовать искать в этом городе Будённовск.
1) Военкомат
2) По месту жительства жены ( как указано)

Msk77 написал:

[q]
есть запись о жене и где она проживала в городе Будённовск, но вот похоронка, пришла уже в другой город.
[/q]

Так эвакуировали жену?
Если жена жила в Буденновске, то скорее всего боец жил там же и стоял на учете в военкомате.
Но на рядовой состав вряд ли вы найдете другие документы, кроме книги учета призывников и книги учет безвозвратных потерь. И то не факт, что книга учета призывников уцелела во время оккупации.
По теме темы - военнообязанный должен был вставать на учет по месту постоянного(дольше 1,5 месяцев) жительства. Призвать могли не только военкоматы, где стоял на учете(пришел добровольцем и тп). мог приехать в отпуск «на всё лето» и должен был встать на учет в военкомате. Если кадровый военный, то даже по приезду на короткий срок должен был отмечаться в военкомате в день приезда, уезжая, снова отмечаться.

>> Ответ на сообщение пользователя kvetek от 7 апреля 2024 17:29
Спасибо большое.
Да, вот именно об этом, я и хотел спросить.
Почему, я зацепился именно за этот момент, потому что я знаю, откуда,
его ( Призывника - мобилизованного) вторая жена ( которая проживала как написано в ответе ЦАМО в Будëнновске по улице Кларинская 38. а кроме этих данных из ЦАМО и Похоронки, которая пришла на адрес этой второй жены по месту её работы уже в другой регион СССР у меня об этом человеке ( мой прадед) ничего нет!
Вот я и пытаюсь искать по этой линии, то есть через его военный путь! Других зацепок - нет!
Я тоже подозреваю, что они могли быть там например на отдыхе!
Потому что его вторая жена и он сам работали в другом регионе СССР( республика Удмуртия) там и познакомились, но в этой республике, опять же , кроме военкомата, в котором мне и выдали похоронку которая пришла именно к ним, больше я в этом регионе ничего про него не могу найти!
Поэтому я и зацепился за Будённовск!
Может там какие то зацепки удастся найти.
1) Военкомат призыва( может там что то есть в архиве
2) Может обратится по этому адресу и попросить данные из домовой книги
3) Обратится в архив паспортного стола, возможно там есть данные, если они оба регистрировались в Будëнновске.
Тем более, вы сказали, что от полутра месяцев, уже необходимо было регистрироваться!

kvetek написал:

[q]

Msk77 написал:
[q]

есть запись о жене и где она проживала в городе Будённовск, но вот похоронка, пришла уже в другой город.
[/q]

Так эвакуировали жену?
Если жена жила в Буденновске, то скорее всего боец жил там же и стоял на учете в военкомате.
Но на рядовой состав вряд ли вы найдете другие документы, кроме книги учета призывников и книги учет безвозвратных потерь. И то не факт, что книга учета призывников уцелела во время оккупации.
По теме темы - военнообязанный должен был вставать на учет по месту постоянного(дольше 1,5 месяцев) жительства. Призвать могли не только военкоматы, где стоял на учете(пришел добровольцем и тп). мог приехать в отпуск «на всё лето» и должен был встать на учет в военкомате. Если кадровый военный, то даже по приезду на короткий срок должен был отмечаться в военкомате в день приезда, уезжая, снова отмечаться.
[/q]

Ваша ведь тема?
https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=2293
не нашла в ней, трудовую книжку Елены Александровны в архиве Можги вы заказывали ведь уже? Там на время лета 1941 года нет перерывов в стаже?
Архивный отдел Управления по обеспечению деятельности Главы, городской Думы, Администрации МО «Город Можга» Аппарата Главы, городской Думы, Администрации МО «Город Можга»
ф. 16, оп. 2Т, д. 152 Рыкова Елена Александровна

kvetek написал:

[q]
Ваша ведь тема?
https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=2293
не нашла в ней, трудовую книжку Елены Александровны в архиве Можги вы заказывали ведь уже? Там на время лета 1941 года нет перерывов в стаже?
Архивный отдел Управления по обеспечению деятельности Главы, городской Думы, Администрации МО «Город Можга» Аппарата Главы, городской Думы, Администрации МО «Город Можга»
ф. 16, оп. 2Т, д. 152 Рыкова Елена Александровна
[/q]

Здравствуйте!
А вот как раз Еленой Александровной то я и не занимался!
Да, спасибо вам за совет!
Возможно, если мне начать искать по ней, а если ещё они были в официальном браке, тогда возможно где то проскочет информация о Герше.

kvetek написал:

[q]
Ваша ведь тема?
https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=2293
не нашла в ней, трудовую книжку Елены Александровны в архиве Можги вы заказывали ведь уже? Там на время лета 1941 года нет перерывов в стаже?
Архивный отдел Управления по обеспечению деятельности Главы, городской Думы, Администрации МО «Город Можга» Аппарата Главы, городской Думы, Администрации МО «Город Можга»
ф. 16, оп. 2Т, д. 152 Рыкова Елена Александровна
[/q]

Вообще, моя цель, узнать НАСТОЯЩЕЕ место их с дочерью Евой происхождение.
1) Откуда и когда именно они попали в Удмуртию!
2) И возможно ли где то, отыскать их документы.
Потому что документы на его ( Герша) дочь Еву ( мою бабушку) Елена Александровна Рыкова, оформляла в 1943 году и возраст ребёнка, восстановлен комиссией.
И ещё к вам вопрос, если вдруг вы знаете на него ответ:
В свидетельстве о рождении, которое выдали на ребёнка 5-6 лет от роду, Которое соответственно восстанавливала Елена, стоят чёткие Ф. И. О
И отца и матери, как вы думаете, В ЗАГС эти записи, вносили исключительно со слов Елены Александровны, или она должна была предоставить какие либо документы об этой девочке?
Девочка то по сути, чужая!
Или ещё поискать документы о удочерении?

Msk77 написал:

[q]
Девочка то по сути, чужая!
Или ещё поискать документы о удочерении?
[/q]

Это война. Чужих детей было много. Не всегда усыновлением оформлялось это. Иногда опека, иногда патронат. Если усыновления не было(а его, скорее всего, не было, раз Елена Александровна не внесена в актовую запись как мать), то документы об устройстве ребенка в семью хранятся в комитете народного образования(если еще хранятся) в Можге. Ну или в каком-то государственном архиве, но в фонде комитета народного образования.

вот здесь можно подробнее почитать про формы попечения над детьми в годы ВОВ
https://cyberleninka.ru/articl...materialah

Msk77 написал:

[q]
И отца и матери, как вы думаете, В ЗАГС эти записи, вносили исключительно со слов Елены Александровны, или она должна была предоставить какие либо документы об этой девочке?
[/q]

надо учитывать то, что это была война. Может, со слов. Может, вообще на основании каких-то писем, свидетельств очевидцев. Например, если девочка ходила в садик - то свидетелем могла быть воспитатель. Блин, увидела, что Елена Александровна сама была воспитателем заводского детского сада. Или старший по дому, где жили, который видел отца и знал, как его зовут. И т.д.

>> Ответ на сообщение пользователя kvetek от 8 апреля 2024 16:35

Приветствую вас, очень благодарен, что вы находите время, ответить мне!
1) Елена Александровна, работала в детском саду, куда водил Еву отец Герш, там и познакомились.
2) В 1941 его мобилизовали, ( моë предположение, у него могла быть бронь, малолетний ребёнок на руках, но это не точно)
3) Если Еву, он оставил на Елену Александровну, значит возможно расписались официально? Поэтому и мобилизовали , типа есть теперь жена! Или не факт?
4) Елена умирает рано и Еву сдают в детский дом!
Я искал документы по детскому дому, сгорел архив!
Нашёл только школьные журналы класса, да, там она есть, но просто Еву Шиндлер ( как в классном журнале)
А, забыл самое главное спросить у вас :
Место рождения Герша в похоронке : Старый, Сталинградской области.
Во первых, НЕТ такого города! И если бы даже город был, никогда там евреев и не было!
Я подозреваю, либо, это место военной части, либо последнего боя и так далее, связанное с войной!
И! Опять же, Елена, когда делает свидетельство о рождении для 6 летней девочки Евы в 1943,
Указывает в нём место рождения Евы, ЛЬВОВ!!! ОТКУДА??? Она это взяла???Если с еë Елены слов, заполняли данные и анкету, как она назвала Львов???
Ну не придумала же???
Значит, либо, 1) Документы видела?
2) Рассказывал Герш, откуда они прибыли и о своей жизни о бывшей жене умерла которая!
3)Были документы какие то???
Так вот, в чем зацепка то по Львову,
Старый, Сталинградской,
Звучит, как : СТРЫЙ, СТАНИСЛАВСКОЙ!
А СТРЫЙ, ЭТО ЛЬВОВСКАЯ ОБЛАСТЬ!
Так вот, почему я всем этим и занимаюсь, мне необходимо, узнать только одно!
Откуда они с отцом приехали?
Вот ничего пока найти по Еве ( по Польше) не могу!!!
Все, что я о ней нашёл по Республике
(кстати она уже везде ПОЛЬКА&#128521

в документах своей жизни после детского дома, да, там она пишет Львов
Ну так это она так пишет, потому что у неё в восстановленном свидетельстве о рождении так было написано!
Личные дела с работы, с учëбы, но вот откуда они по настоящему?
И ещё, вспомнил!
Вы случайно не знаете, где искать данные о беженцах с территории Польши в 1939 г
И, если беженец получил Советское Гражданство и соответственно паспорт СССР где искать эти сведения, за 1939г
Я всё таки подозреваю, что они въехали в СССР как и сотни тысяч евреев из Польши, после 1 сентября 1939, когда Гитлер вошёл в Польшу! А Сталин присоединил Западную Белоруссию и западную Украину.
Либо они двинули в Западную Белоруссию, либо западную Украину
И там, Герш возможно принял гражданство СССР и его распределили на работу, как раз в эту Республику Удмуртия! ( мои догадки!)
Если бы гражданство НЕ принял, вряд ли бы его ПРИЗВАЛИ В 1941? Значит он был уже гражданином СССР В 1941г.?
Много написано информации, что в 1939г в первых числах сентября они (евреи) хлынули на территорию Западной Белоруссии, их вошло на территорию СССР около 100.000 тысяч с территории Польши в западную Белоруссию, и их Распределяли по предприятиям СССР!
Думаю, что это их вариант!

Стоял ли на воинском учëте там, где мобилизовали?

Поиск дополнительной информации в военкомате призыва.