Общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kadushka_ написал:

[q]

stasy0682 написал:
[q]

Прадед на момент бракосочетания в 1922 г. проживал в деревне Кукушкино Бабкинской волости, Оханский уезд. Подскажите, можно ли где-то найти похозяйственные книги этой деревни за этот период +/-
[/q]

Наличие похозяйственных книг в архивных отделах Пермского края можно проверить через поиск на сайте Архивы Прикамья. Чаще всего они начинаются с 1940-х, но для Кукушкино, судя по каталогу, самая ранняя книга только за 1961 год.
[/q]

Благодарю за ответ. Да, сейчас эти похозяйственные тоже в архиве нашла. Часто пишут, что в районном архиве они хранятся. Как думаете, возможно такое? Или в Пермском крае они в архив региональный все сдаются? Мой прадед Крюков Василий Иванович родился в 1902 г. в Новгородской губернии, проживал, судя по актовой записи, в Кукушкино. Женился в Комаровском, дети родились в Лягушино. Пока посмотрела только одну МК за 1916 г., Там ни разу никто из Крюковых не упоминался((( Вот думаю, какие документы ближе 20-х годов изучить и где их взять.

Добрый день,
Информация для исследователей семей из Пихтовской волости Оханского уезда.
В конце 19 в. было переселение жителей в Уксунайскую волость Кузнецкого уезда Томской губернии.
Проверить свои фамилии можно здесь

stasy0682 написал:

[q]
Часто пишут, что в районном архиве они хранятся. Как думаете, возможно такое? Или в Пермском крае они в архив региональный все сдаются
[/q]

Правильно пишут, в ГАПК похозяйственных книг нет. Обратите внимание на скриншоте по Вашей деревне указан Частинский архивный отдел.

stasy0682 написал:

[q]
ой прадед Крюков Василий Иванович родился в 1902 г. в Новгородской губернии, проживал, судя по актовой записи, в Кукушкино. Женился в Комаровском, дети родились в Лягушино. Пока посмотрела только одну МК за 1916 г., Там ни разу никто из Крюковых не упоминался
[/q]

Одного года мало, смотрите еще. Если Крюковы приезжие, других однофамильцев среди местных не будет и все записи по Крюковым будут по Вашей семье.

A_Kot написал:

[q]

Это рукопись из Историко-археографического института АН СССР. Была опубликована в Известиях Государственной академии истории материальной культуры (ГАИМК. Т. 6. Вып. 72. М., 1934. С. 147-154) как приложение к статье Б.Д. Грекова "Очерки по истории феодализма в России. Система господства и подчинения в феодальной деревне X-XVI веков".
[/q]

Хм... Как ни странно, но в данном разделе (...Россия, Приволжский округ » Пермский край) не вижу выделенной темы по источникам

А как-то уже привык по разделам для других территорий. Ну, да ладно! Выложу текст документа здесь

1583 г. сентября 22-29. Три «деловые» Семена Аникиева сына и Максима Яковлева сына Строгановых.

Рукопись Историко-археографического института Академии Наук СССР in 16°. на 24 л. Современные копии с «деловых». Плохой сохранности, последние 2 листа полуизорваны. В тексте попадаются ошибки и описки писца.

Указатель упомянутых фамилий (и/или прозвищ, которые могли позже в фамилии преобразоваться)

Текст документа в изначальном формате

1583 г. сентября 22-29. Три «деловые» Семена Аникиева сына и Максима Яковлева сына Строгановых.
(продолжение к предыдущему сообщению)

Но, как по мне, удобнее его всё таки читать в переформатированном виде

A_Kot написал:

[q]

Это рукопись из Историко-археографического института АН СССР. Была опубликована в Известиях Государственной академии истории материальной культуры (ГАИМК. Т. 6. Вып. 72. М., 1934. С. 147-154) как приложение к статье Б.Д. Грекова "Очерки по истории феодализма в России. Система господства и подчинения в феодальной деревне X-XVI веков".
[/q]

Остался у меня вопрос, пока чисто теоретический.
А можно ли до оригинала документа добраться, чтобы удостоверится в точности его прочтения?

Потому как, например, фамилия/прозвище "Нырало" вызывает сомнения. На "Поколениях ПК" есть очень мало записей с созвучным написанием (т.е., возможно, тоже ошибки прочтения). В справочнике фамилий Поляковой тоже есть похожие, но не один-в-один. Да и у неё ошибки встречаются.

a-KaDeMi-k написал:

[q]
А можно ли до оригинала документа добраться, чтобы удостоверится в точности его прочтения?
[/q]

a-KaDeMi-k, у меня тоже много вопросов к тов. Грекову

И тоже очень хотелось бы увидеть оригинал. Вариант "добраться" один - вступать в переписку с ныне именующимся Санкт-Петербургским институтом истории РАН (Дом Лихачева)

И спасибо за ваш труд по набору документа!

>> Ответ на сообщение пользователя stasy0682 от 13 декабря 2023 18:48

Посмотрите здесь, правда выборочно перепись осуществляли, но вдруг (скан доступен):

Материалы Всероссийской переписи населения в Пермской губернии летом 1920 г. Комаровская волость.
Фонд № Р-77. Оп.1. Д. 91
https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/859446

A_Kot написал:

[q]
Вариант "добраться" один - вступать в переписку с ныне именующимся Санкт-Петербургским институтом истории РАН (Дом Лихачева)
[/q]

Послал я таки запрос, примерно такого содержания:

...есть ли возможность:
1) установить источник/место хранения рукописи?
2) получить к ней доступ для повторного прочтения или, что было бы идеальным вариантом, опубликовать её электронную копию (сканы) в открытом доступе?

И мне оперативно ответили, но, к сожалению, не сильно обнадёживающе....

1. На сайте СПбИИ РАН в разделе Архив представлены Путеводитель по архиву (https://spbiiran.ru/wp-content/uploads/2023/05/nia_putevoditel_po_arhivu_loii_1958_g.pdf) и основной массив описей Русской секции (http://www.spbiiran.nw.ru/reestropisei/ ).
Если этот документ находится в собрании нашего Архива, то он будет указан в одной из описей.
2. Возможность доступа будет зависеть от сохранности документа.
Приведённое Вами описание даёт некоторые сомнения в этом.
Выкладка документов в открытом доступе в настоящий момент не предполагается.

a-KaDeMi-k написал:

[q]
Послал я таки запрос,
[/q]

отлично!

a-KaDeMi-k написал:

[q]
И мне оперативно ответили, но, к сожалению, не сильно обнадёживающе
[/q]

Да, меня терзали смутные сомнения...
a-KaDeMi-k написал:

[q]
На сайте СПбИИ РАН в разделе Архив представлены Путеводитель по архиву
[/q]

Действительно, "Деловые" на месте - Ф. 125. Д. 8.

a-KaDeMi-k написал:

[q]
возможность доступа будет зависеть от сохранности документа
[/q]

В СПбИИ РАН есть, конечно, читальный зал, но вряд ли рядовому исследователю дадут доступ к этому документу. В описи нет примечания о ветхости, но то, что листы оборваны и рукопись "в тетрадях" вызывает сомнения. Б.Д. Греков на момент публикации в 1934 г. уже был членом-кор. АН СССР, а в 1936 г. возглавил этот самый ленинградский Институт истории - думаю, он имел свободный доступ к рукописям.
a-KaDeMi-k написал:

[q]
Выкладка документов в открытом доступе в настоящий момент не предполагается
[/q]

И это понятно. Документы уже введены в научный оборот. Если только делать запрос через высоких официальных лиц. Жаль, что юбилейные строгановские мероприятия в Перми музеи и архивы в этом году уже провели (можно было через руководство пробовать запросить для выставок). Коллективное письмо родоведов вряд ли будет иметь вес.
Денис, а возможностью заказать сканирование на платной основе вы не интересовались?

Общие вопросы по разделу

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)