Село ЛАВА Белоключевской вол. Карсунского у.

MashaSuperGirl

Ошибаются все, конечно. Я склонна доверять вордовскому варианту, поскольку неоднократно сталкивалась с неточностями в документах Х1Х в. (плюс-минус полслона ).

Конечно, всегда надо стремиться перепроверить, если есть такая возможность. В данном случае, очевидно, надо запросить архив или попросить кого-то в Ульяновске сфотографировать нужную страницу.

1. Откуда данные про г.р. Агафьи Ив.? Если из документов середины века, то могли указать возраст "на глаз" или, если со слов, она и сама могла его убавить.

2. а что в РС 1811 г.?

В другой моей теме (Оглотковы) коллега искала прадеда Калинника, а в моих документах фигурировал Калентий. Как и предполагалось, они оказались одним лицом. Конечно, Калинник и Калентий больше похожи, чем Григорий и Гавриил. Ну вдруг Гаврюшу к концу жизни стали звать Гришей? Например, одну из моих теток в семье звали Люсей, а по паспорту она была Ольгой.

Так что я бы считала оба случая возможными.

Да уж Столько загадок
Понятно, что женщины переписчиков не особо интересовали - они не служили, казну не пополняли. В РС 1811г вообще женский пол не указан.
А вот в РС 1850 и 1834 Агафья указана, и судя по этим документам, она родилась в 1811г.

С Ариной вообще все сложно. Отчество заводит в тупик. Хотя, я не удивлюсь если это одна и таже женщина. У меня много подобных случаев. По другой ветке была прабабушка Ксения Ивановна - в выписке из МК (которая хранилась у дедушки) она Ивановна, в свидетельстве о смерти то же Ивановна, а вот в записи о браке она Антоновна. Или же в том же населенном пункте была прапра...бабка Пелагея Васильевна, так церковники ей какое только отчество не писали при рождении детей - Ивановна, Федоровна, Михайловна....Хорошо, что она родилась в другом месте, нашла ее рождение - ее отцом был Василий Михайлович.

Я, наконец, собралась с духом и взялась за РС 1811 г.:

20.9.1811
Ревижская сказка
1811 года сент. дня Симб. губ. Алатырского у. с. Лавы коллежского советника Михайлы Алексеева сына Пушкина дочери девице Варваре Михайловой о состоящих муж. пола дворовых людях и кр.
Лета
По посл. рев. состояли : итого число выбыли : ныне на лицо
В с. Лаве
Дворовые люди
1. Иван Иванов ум. 1800 г. Куплен 1804 г.
сын Иван ум. 1803 г. Куплен 1804 г.
Ивана Иванова сына сын Иван вновь рожд. 6
2. Федор Иванов ум. 1805 г. Куплен 1804 г.
3. Игнатий Степ. ум. 1806 г. Куплен 1804 г.
Игнатьев сын Иван продан в 1806 г.
4. Алексей Ильин Куплен 1804 г. 62
Алексеевы дети
Иван Куплен 1804 г. 34
Николай Куплен 1804 г. 21
5. Матвей Васильев ум. 1806 г. Куплен 1804 г.
Матвеев сын Дмитрий ум. 1799 г. Куплен 1804 г.
л. 227 об.
6. Александр Е…ев рекр. 1805 Куплен 1804 г.
7. Абрам Петров ум. 1796 г. Куплен 1804 г.
Аврама дети
Николай 48 Куплен 1804 г.
Иван 45 Куплен 1804 г.
Николаев сын Михайла отдан в рекр. 1805 Куплен 1804 г.
8. Василий Филиппов переведен 1811 Куплен 1804 г.
Сергей Филиппов рекр. 1806?
Ал-др Филиппов рекр. 1806
9. Степан Лукьянов ум. 1800 Куплен 1804 г.
Степана сын Егор ум. 1811 Куплен 1804 г.
10. Иван Климов Куплен 1804 г. 52
Ивановы дети
Александр вр 13
Николай вр 11
11. Иван Степанов ум. 1802 Куплен 1804 г.
12. Алексей Михайлов Куплен 1804 г. 63
13. Михайла Михайлов Куплен 1804 г. 60
Михайла дети
Василий Куплен 1804 г. 23
Алексей Куплен 1804 г. 21
Никита вр 11
14. Александр Матвеев переведен 1811 Куплен 1804 г.
Александра дети
Григорий переведен 1811 Куплен 1804 г.
Иван ум. 1801 Куплен 1804 г.
15. Степан Федоров ум. 1805 Куплен 1804 г.
Степана сын
Александр продан 1807 Куплен 1804 г.

Я впервые сталкиваюсь с купленными-проданными крестьянами

Крестьяне принадлежат коллежского советника Михайлы Алексеева сына Пушкина дочери девицы Варвары Михайловой. ИВ 1822 г.: Крестьяне княгини Варвары Михайловны Гагариной. Т.е. Варвара Мих. вышла замуж и по мужу она Гагарина. Почему же тогда я никого из этих дворовых в ИВ 1822 г. не вижу? В 1822 г. дворовые вообще не указаны - княгиня переехала с дворовыми в другое имение?

Собственно, в РС 1811 г. ВСЕ дворовые (29) и крестьяне (438 дворов, 1365 душ муж. п.) "куплены 1804 году" - т.е., очевидно, отцом Варвары Михайловны колл. советником Михаилом Алексеевичем Пушкиным.

Кому село принадлежало до 1804 г.?
Могут ли быть какие-то документы по селу в личных фондах Пушкиных или князей Гагариных (напр., РС 1795 г. как приложение к купчей)?
Существуют ли в ГАУО личные фонды Пушкиных, Гагариных?

Продолжение РС 1811 г.

Крестьяне
1. Филипп Егоров 1804
Ф. дети
Иван 44
Матвей 18
Ивановы дети
Никита вр 3
Иван вр 0,5
2. Павел Егоров 67
П. племянники
Дмитрий Андр. 34
Денис Андр. рекр. 1810
Дмитриевы дети
Андрей вр 13
Федор вр 4
3. Павел Иванов ? 47
П. дети
Василий рекр. 1804
Степан 19
4. Яков Петров 54
Я. дети
Осип 31 = в 1822 г. (ИВ): (9) Осип Яковлев 46 жена Марфа Антонова 35 дети Иван 21 Василей 16 Иван же 8 Марья 23 Устинья 15 Матрёна 6
Иван 23
Матвей ?? 20
Осиповы дети
Иван вр 7
Вас. вр 3
Ивана Яковл. сын
Вас. вр 1
5. Максим Никитин 1794
М. дети
Никифор 42
Алексей 33
Иван 29
Ивановы дети
Максим ? 7
Вас. 4
6. Иван Никитин 47
И. дети
Егор 17
Осип вр 15
7. Исай Сидоров 1801
И. сын
Осип 66
Осипов сын Артемий отдан ??? 1802
Артемия дети
Андрей 18
Николай вр 11
8. Андрей Исаев 63
А. дети
Михайла 26
Тимофей 19
9. Максим Сидоров 1794
Его внук Тимофей Васильев 36
10. Петр Максимов 1795
П. дети
Дмитрий 36
Андрей 33
Андреевы дети
Михаил 13
Иван 11
Федор 7