ЧИТАЕМ
Этот раздел ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ, поиск идет по административно-территориальным единицам
(губерния/уезд/волость/населенное место ИЛИ область, район, населенное место). Фамильные темы здесь открывать запрещено.
О создании новых фамильных тем - https://forum.vgd.ru/1294/22332/
[q] При цитировании не копируем весь диалог, оставляем только ту часть, на которую даем ответ.
Для благодарности выбираем один вариант из трех -
1. Рейтинг (+/-)
2. Лайк (за понравившийся пост участника)
3. Отзыв (текст в произвольном виде в Профиле участника)[/q]
Открываем новую тему в разделе не используя только большие буквы. Пишем название темы и коротко пояснение в подтеме.
В разделе соблюдаем порядок. Корректно и аргументированно общаемся с участниками |
1-3 ревизии Симбирского уезда
РГАДА. Ф.350, оп.2.
| yug1965 Новичок
краснодар
Сообщений: 20
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
14 апреля 2024 9:36 >> Ответ на сообщение пользователя Demoderus от 14 апреля 2024 8:55 Я думаю, что служивое сословие на засечной черте формировалось из потомственных служивых которые уже имели фамилии и вновь включенных из служивой мордвы и беглых крестьян, постоянных фамилий не имевших. Если вы смотрели опросы беглых -бывших крепостных 1723 года в Коноплянке, то видно, что они попадали сначала в Тальский острог, затем селились в селе, брав в жену у пахотных солдат Коноплянки. | | Лайк (1) |
| Demoderus Новичок
Ульяновск
Сообщений: 7
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
14 апреля 2024 12:10 yug1965 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Demoderus от 14 апреля 2024 8:55
Я думаю, что служивое сословие на засечной черте формировалось из потомственных служивых которые уже имели фамилии и вновь включенных из служивой мордвы и беглых крестьян, постоянных фамилий не имевших. Если вы смотрели опросы беглых -бывших крепостных 1723 года в Коноплянке, то видно, что они попадали сначала в Тальский острог, затем селились в селе, брав в жену у пахотных солдат Коноплянки.
[/q]
Беглых крепостных выявляли и отправляли хозяевам. Поэтому в этих сёлах они не оставались и никак не могли быть записаны по 1 ревизии как пахотные солдаты. Служилая мордва первоначального "призыва" была затем переведена в ясачные (например Беловодье), поздние (Кандарать и др.) позже в пахотные крестьяне. Но христианство они приняли позже 1 ревизии. Фамилии были у многих, но не всегда они писались. К тому же в ревизии 1850 много записаны не с родовой фамилией, а с производной от поздних прозвищ и имён предков. Родовые фамилии у них проскальзывают уже в метриках, наряду с другими фамилиями. Получается что один человек в один и тот же год (как родитель, крестный, "свидетель", умерший) мог быть записан под 2, 3 фамилиями. | | Лайк (1) |
| yug1965 Новичок
краснодар
Сообщений: 20
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 15 | Наверх ##
14 апреля 2024 14:05 >> Ответ на сообщение пользователя Demoderus от 14 апреля 2024 12:10 отчасти согласен. Предполагаю, что в первые десятилетия существования засечной черты, когда шло освоение земель, беглые крестьяне вливались в служивое сословие. В период первой переписи 1723 с этими людьми уже поступали строже. Проводили расследование и отправляли к помещикам. По Коноплянской слободе, где селились семьи конных казаков, у некоторой части, предки, скорее всего, мордовского происхождения. Одного из моих предков в метриках записывали с родовой фамилией Кичуткин, а иногда с фамилией Головешкин. | | |
| nikolay51 Новичок
Удомля
Сообщений: 3
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
15 апреля 2024 18:13 Уважаемые профессионалы , очень нужна Ваша помощь!
Занимаясь поисками своей родословной в Пермская губ.Красноуфимский уезд, выяснил, что моих предков на Урал перевез помещик А.Голубцов из своего имения в Симбирском наместничестве,Самарского округа из сел Подовки, Федоровского, дер.Мордово. примерно в 1775-1780гг.
Может быть Вам встречались эти населенные пункты в РС, хорошо бы узнать номера архивных дел и т.п Любой помощи буду рад.
Встречались ли сведения о помещиках Голубцовых? К какому приходу относились нас.пункты, упомянутые выше?
Благодарю!!! | | Лайк (1) |
| alenabadi74 Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 апреля 2024 17:15 >> Ответ на сообщение пользователя NASLEDNIC от 9 октября 2023 19:53 Здравствуйте. подскажите пожалуйста, в деле (350-2-179) нет нужных населенных пунктов(д.Шишовка и с.Ивановское принадлежащих Тихменевым Синбирский уезд), где их можно еще поискать? в переписи этих НП 1723г есть отсылка на РС1719г | | |
| Mikeros Новичок
Самара
Сообщений: 10
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
1 мая 2024 0:35 >> Ответ на сообщение пользователя Demoderus от 9 апреля 2024 20:35 Та же проблема. Работаю по Коноплянке и Чамзинке. Перепись 1702 года самое раннее, что есть на данный момент. Искать следы в ПК 1685/86 гг. дело почти безнадежное, так как ни Тальского острога, ни Чамзинки там не описано. Только в случае, если по РС 1762 г. невеста была взята из мест, описанных в ПК 1685/86 гг. иногда удаётся выйти на этих персонажей. Фамилии из РС 1850, практически ничего не дают. Вообще не понятно, были ли они в 18 веке? И вы очень верно подметили, что один род распадался на несколько фамилий и исходную определить очень трудно. Но фамилии есть очень интересные, старые: Щетинины, Доможировы, Кучумовы, они указывают на служилое прошлое их носителей. Сейчас заканчиваю сводить все роды, которые жили в Чамзинке и Коноплянке с 1-й ревизии до 1880-х гг. в общее древо, далее планирую довести до 1918 г. Будет интересно обменяться с вами результатами. | | |
| Mikeros Новичок
Самара
Сообщений: 10
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
1 мая 2024 0:41 yug1965 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Demoderus от 14 апреля 2024 12:10
отчасти согласен. Предполагаю, что в первые десятилетия существования засечной черты, когда шло освоение земель, беглые крестьяне вливались в служивое сословие. В период первой переписи 1723 с этими людьми уже поступали строже. Проводили расследование и отправляли к помещикам. По Коноплянской слободе, где селились семьи конных казаков, у некоторой части, предки, скорее всего, мордовского происхождения. Одного из моих предков в метриках записывали с родовой фамилией Кичуткин, а иногда с фамилией Головешкин.[/q]
Наверняка вы правы. Есть интересный документ «Церковная летопись села Коноплянки», которую вели с 1881 по 1926 гг. Там священник прямо указывает, что среди первых жителей Коноплянки была мордва.
 | | |
| atlantfan
Сообщений: 130
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 77
| Наверх ##
3 мая 2024 11:53 Всем добрый день.
Ищу 1-3 ревизии по дер. Репьевка вотчины Б.М.Бестужева.
Как указано в РС 1782, ".. города Симбирска вотчины Бориса Макарова сына Бестужева в деревне Репьевке у крестьянина ...".
Это видимо дер. Репьевка (где-то встречается Успенская Репьевка или с. Успенское) Сызранского уезда (Новоспасского района ныне).
Просмотрел дело 350-2-3467 Сызрань 1748, там такого населенного пункта нет.
Подскажите пожалуйста, кто знает, в каких делах искать эту деревню. | | |
barin-na Сообщений: 117 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 3081 | Наверх ##
8 мая 2024 15:23 8 мая 2024 15:25 Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, в описи РГАДА ф.350 о.2 ч.2 в описании дел 3113 и 3114 стан "Завальный" взят в квадратные скобки. Это означает ошибку в указании наименования стана или не стоит обращать внимания?
И еще вопрос - село Таволжанка в 1723 году относилось к Завальному стану Симбирского уезда? Я думаю, что так и есть, но сомневаюсь. Заранее благодарю.
 | | |
| StaGor
Тевтонская губерния
Сообщений: 146
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 66
| Наверх ##
8 мая 2024 16:01 barin-na написал: [q] село Таволжанка в 1723 году относилось к Завальному стану Симбирского уезда?[/q]
в деле 3114 с л. 623 "с. Сергиевское, Таволжанка" ---
Genealogy: tracing yourself back to better people.
| | Лайк (1) |
|
