САРАТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ

vladiy написал:

[q]

чтобы узнать где именно родилась моя бабушка

[/q]

Запросите в ЗАГСе справку о смерти бабушки по форме 34. Там будет указано место рождения.


vladiy написал:

[q]

В МК по селу Савельевка за 1906 год данных нет.

[/q]

Надо проверять плюс/минус год хотя бы.

Вы видели эти документы?

Вахтаров Лаврентий Флегонтович
Должность/Звание рядовой
Воинская часть 220-й пехотный Скопинский полк
Место рождения Самарская губ., Николаевский уезд, Савельевская вол., с. Савельвское
Причина выбытия ранен/контужен
Дата выбытия 24.04.1915
https://gwar.mil.ru/heroes/che...26page%3D1

Вахтеров Александр Лаврентьевич
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 08.03.1923
Место рождения: Саратовская обл., Красно-Партизанский р-н, Савельевский с/с, с. Савельевка
Дата поступления на службу: 28.06.1941
Воинское звание: капитан
Наименование воинской части: 1404 зенап 21 А 1 УкрФ
Дата окончания службы: 26.11.1945
https://pamyat-naroda.ru/heroe...1065431261

555kira написал:

[q]

Здравствуйте, подскажите, что это за справка по форме 34 из ЗАГСа.
Мне свидетельство о смерти бабушки, с трудом дали. Где она проживала с детьми до войны знаю. Но где родилась найти нигде не могу. Ирина

[/q]

Добрый вечер, Это расширенная справка о смерти ф.34---можно скачать в пдф.

мой дед Прудилов николай елистратович жил до 1930 года в деревне пылковка .саратовской области.там же жила и моя бабка .прудилова анна ефимовна .в девичесте овчинникова.после 30 годов перебрались в ташкент.хотел бы найти данные о своих корнях.может есть родственники .я их никого не знаю.с уважением прудилов александр николаевич

Уважаемые коллеги,

я уже как-то писал здесь часть истории своего поиска, но за год она стала еще более запутанной, если не детективной. Возможно, у кого-нибудь будут добрые советы - был бы очень благодарен.

Дано: Каменский Василий Федорович, согласно советским документам, р. в 1872 году в Саратове. Согласно советской автобиографии, отец служил в канцелярии, мать шила на дому, родителей потерял рано, попал в приют, откуда бежал, поступил в Александровское ремесленное училище, по окончании - в Казанский учительский институт на казенный кошт, после окончания служил в Вольске учителем (подтверждается памятными книжками).

Запрос в ГАСО дал результат - запись в МК Ильинской церкви за 1872 г. В конце декабря 1871 у писца 2го разряда Федора Ивановича Каменского и его законной жены Анастасии Ивановны родился сын Василий, восприемники - Коллежский асессор Григорий Алексеев Ключарев и саратовская цеховая Серафима Иванова Синева, Коллежский асессор Иван Павлов Визчалов и саратовская мещанка девица Александра Антонова Орлова.

Просмотр МКшек Ильинской церкви за немалый диапазон дат (1867-1880) не позволил найти запись о браке родителей, как и рождение братьев или сестер до 1877 г. Однако в 1878 г. в Ильинской церкви есть запись о рождении сына у Федора Ивановича Каменского, губернского секретаря, и жены его Марии Васильевны. В 1880 г. - тоже рождается сын и тоже от Марии Васильевны.

Возникает две гипотезы: либо это разные Ф.И. Каменские, либо один, просто он женился повторно (в любом случае, женился он не в Ильинской церкви).

Все бы ничего, но оказывается, что о Ф.И. Каменском, которого я засек с 1878 г. и позднее, информации есть довольно много:

"Каменский Федор Иванович (*03.07.1850г +1928г)

Родился в селе Карамыш Аткарского уезда. Окончил курс в СДУ в 1868г. В марте 1870г посупил в гражданскую службу в Саратовскую Казенну Палату. В марте 1874г произведен за выслугу лет в Коллежские Регистраторы со старшинством. В 1877г произведен за выслугу лет в Губернские Секретари со старшинством. В марте 1880г произведен за выслугу лет в Коллежские Секретари со старшинством. В июле 1880г по прошению уволен со службы в отставку. В октябре 1884г определен на псаломщическое место при Саратовском Кафедральном соборе. В январе 1887г перемещен к Троицкой церкви г. Саратова. В августе 1887г посвящен в стихарь. В феврале 1892г перемещен к Неукотворенно-Спасской церкви г. Саратова. В марте 1900г предоставлено диаконское место при оной церкви. В июле 1908г перемещен на священническое место к Свято-Троицкой церкви села Новый Выселок (Раковка тож) Аткарского уезда. В январе 1909г утвержден в должности законоучителя Ново-Высельского земского училища Аткарского уезда. В апреле 1913г утвержден духовником духовенства западной части 2 округа Аткарского уезда. Награды: скуфья 1917г. На 1892-1895гг в семье прживает теща Пелагея Васильевна (*1835г) вдова псаломщика Ласточкина Василия. Вдовствует с 07.08.1867г.

Жена Ласточкина Мария Васильевна (*1867г) Дочь псаломщика Василия Ласточкина"

С одной стороны, начало служебной биографии этого Ф.И. Каменского (назовем его К-2) идеально совпадает с "первым" (К-1) - вполне логично, что в 21 год он писец 2 разряда. С другой стороны, если предположить, что К-2 был дважды женат официально, он никак не мог стать священником, не говоря о том, что непонятно, куда при этом делся бы его сын от первого брака.

Попытки проследить начальную биографию В.Ф. Каменского провалились. Он упоминается в "Списке окончивших курс Саратовского городского Александровского ремесленного училища, о службе которых сообщены училищу сведения. 1896 год) как учитель гимназии в Вольске, но в ГАСО нет материалов за тот период, в который он должен был пребывать в училище. В Казанском учительском институте удалось найти его личное дело, там есть прошение о приеме, данные об успеваемости... но, к сожалению, нет выписки из МК, хотя она и упоминается в прошении.

Как писали присутствующие здесь коллеги, исповедок по Ильинской церкви за нужный диапазон дат нет. Смутный шанс - поискать достоверный брак К-2 с Марией Васильевной, чтобы хотя бы убедиться в том, что там он записан как первый. Еще более смутный - тотальный просмотр всех МКшек за примерно 10 лет по всему Саратову, и тоже с непредсказуемым исходом.

В общем, честно скажу, никаких идей. Тупик. Если у уважаемого сообщества есть хоть какие-то мысли о том, как можно распутать эту детективную историю - был бы признателен...

Siberian87 написал:

[q]

Смутный шанс - поискать достоверный брак К-2 с Марией Васильевной, чтобы хотя бы убедиться в том, что там он записан как первый.

[/q]

В том же справочнике Лежниной, откуда вы взяли биографию Ф.И. Каменского, есть дьячок Василий Ласточкин, который служил в Троицкой церкви г. Саратова в 1864 году. Он единственный подходит на роль отца Марии Васильевны Ласточкиной. Попробуйте поискать бракосочетание Каменского в МК Троицкой церкви.


Siberian87 написал:

[q]

марте 1870г посупил в гражданскую службу в Саратовскую Казенную Палату. В марте 1874г произведен за выслугу лет в Коллежские Регистраторы со старшинством. В 1877г произведен за выслугу лет в Губернские Секретари со старшинством. В марте 1880г произведен за выслугу лет в Коллежские Секретари со старшинством.

[/q]

Можно также проверить послужной список Ф.И. Каменского в фонде Саратовской казенной палаты (ф. 28) за 1870-80 годы. Там будет указан состав семьи.