Ñàìàðñêàÿ ãóáåðíèÿ (äî 1917 ã.)
Òåìà çàêðûòà èç-çà áîëüøîãî îáúåìà èíôîðìàöèè. Ïðîäîëæåíèå - íîâàÿ òåìà "ÑÀÌÀÐÑÊÀß ÎÁËÀÑÒÜ" Ýòà òåìà íà êàðòå: Ðîäèëñÿ â ýòîì ñåëå â 1949 ã. (1949-1967)
| Àíþòà-èâóøêà
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 757
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 18:36 14 ÿíâàðÿ 2010 18:47 TaniaAb íàïèñàë: [q] Íå, óë. Áåëîðóññêàÿ - ïåðïåíäèêóëÿðíà óë. Áàíûêèíîé. Ñì. êàðòó 
[/q]
Òàíÿ! Âõîä â çäàíèå äääàààëëåååêî îò Áåëîðóññêîé, ëåã÷å íàéòè åãî íà óë.Áàíûêèíà. Âàëåíòèíà Ïàâëîâíà! Çàõîäèì â ÎÁÄ, íàõîäèì ñêàí äîêóìåíòà, íàæèìàåì ñîõðàíèòü è äàåì ññûëêó íà ñîõðàíåííûé äîêóìåíò http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2013871 ---
Ðàçûñêèâàþ Òåðå(¸)øêèíûõ Áðÿíñêàÿ îáë., Îðëîâñêàÿ îáë., ×åðíèãîâñêàÿ ãóá. ä.Êàðáîâêà, Äîâæèê, Êðàñíûé, õ.Ðåóõà.
| | |
| Àíþòà-èâóøêà
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 757
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 18:48 14 ÿíâàðÿ 2010 19:08 TaniaAb íàïèñàë: [q] . À åñëè èäòè ïåøêîì îò Àâòîâîêçàëà, [/q]
ß òîëüêî íà ìàøèíå äâèãàþñü â ëþáóþ ñòîðîíó. Áåç ìàøèíû íå ìîãó!!!  "Àíÿ, à ìåòðè÷åñêóþ çàïèñü î ðîæäåíèè ïðàáàáóøêè, íàøëè?" Íåò, Òàíÿ íå íàøëà, âîçìîæíî îíè ïåðåñåëåíöû, âîçìîæíî ïðèåõàëà ñ ðîäèòåëÿìè. " Âåäü åñëè îò 1941 ãîäà (ãîäà å¸ ñìåðòè) îòíÿòü 75 (âîçðàñò), òî ïîëó÷àåòñÿ êàê ðàç 1866 ãîä. Ê íåìó + 18 ëåò = ïîëó÷àåòñÿ 1884 ãîä (ãîä èõ âåí÷àíèÿ)." Âîò è ïîëó÷àåòñÿ , ÷òî íóæíî èñêàòü äåäà â 1866 ãîäó. ß íàøëà åùå îäíîãî Ïåòðà Âàñèëüåâà, â 1857 ãîäó òîæå åñòü Ïåòð Âàñèëüåâ. È, êîíå÷íî, åñëè çàïèñü â ÌÊ î ðîæäåíèè Âàøåãî ïðàäåäà â 1857 ã. èìåò îòíîøåíèå èìåííî ê íåìó (à íå ê äðóãîìó ðåáåíêó â ñåìüå ñ òàêèì æå èìåíåì - òàêîå áûâàëî), òî â ÷åì ñîìíåíèå? Ñîìíåíèå â òîì, ÷òî ó Ïåòðà Âàñèëüåâà êîðíè óõîäÿò â Ñóñêàíñêóþ êàëìûöêóþ ðîòó, ñåñòðà ìóæà ãîâîðèò, ÷òî îíè ÌÌÌÅÅÑÒÒÒÍÛÅ. Çíà÷èò ìîæåò è ñëóæèëè â êàëìûöêîé ðîòå. Ó ðàáîòíèêà ìýðèè îòåö èç Ñóñêàíêè, ãîâîðèò, ÷òî ïî ïðåäàíèþ â èõ ñåìüÿ ïðèåõàëà â Ñóñêàíêó èç Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè âìåñòå ñ Ñàôðîíîâûìè è ÏÎÏÎÂÛÌÈ. Âîîáùåì ÿ "ïîõîðîíèëà" ñâî¸ äåðåâî è íà÷àëà âñ¸ ñ íà÷àëà. Ôàìèëèé íåò äî ..ïî÷òè äî 1890 ãîäà. ß íå çíàþ, îò÷åñòâà îòöà Ïåòðà Âàñèëüåâà . Îòåö Âàñèëèé..èõ ê ñîæàëåíèþ çà íóæíûå ãîäû íåìàëî. Âîèíñêîå ïðèñóòñòâèå...òîæå äîêóìåíòîâ íóæíûõ íåò. Êóäà áû åùå çàãëÿíóòü??? Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò?
---
Ðàçûñêèâàþ Òåðå(¸)øêèíûõ Áðÿíñêàÿ îáë., Îðëîâñêàÿ îáë., ×åðíèãîâñêàÿ ãóá. ä.Êàðáîâêà, Äîâæèê, Êðàñíûé, õ.Ðåóõà.
| | |
Âàëåê ã. Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 3229 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 9416 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 18:56 TaniaAbÒàíÿ! Ìíå íàäî ïîïàñòü ñ óë. Ãèäðîòåõíè÷åñêîé, 27 ï.Øëþçîâîãî íà Áåëîðóññêóþ, 33. Ïî âàøèì ññûëêàì è òî è äðóãîå âèäíî. À â öåëîì íå ïîéìó. Äàëåêîâàò ï.Øëþçîâîé äî Öåíòðàëüíîãî ð-íà - ýòî ïîíÿòíî. À êàêîé òðàíñïîðò ïðèìåíèòü  Èç Ñàìàðû ìåíÿ äîñòàâÿò íà Ãèäðîòåõ.,27. Îòòóäà ÿ õî÷ó "ïðîãóëÿòüñÿ" â Àðõèâ Ìýðèè Òîëüÿòòè. Èçâèíÿþñü çà íàçîéëèâîñòü... ---
Âàëåê
| | |
Âàëåêã. Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 3229 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 9416 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 19:57 14 ÿíâàðÿ 2010 20:10 TaniaAb[q] Ýòî ó Âàñ òàì ðîäñòâåííèêè?[/q]
Äà. Ñïàñèáî, Òàíþøà! À Ñòàðûé ãîðîä - ýòî Öåíòðàëüíûé ðàéîí, à Íîâûé ãîðîä - ðàéîí ÀâòîÂàçà Åùå ðàç, ÑÏÀÑÈÁÎ! Âîïðîñ èñ÷åðïàí!
---
Âàëåê
| | |
| Àíþòà-èâóøêà
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 757
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 21:07 14 ÿíâàðÿ 2010 21:15 Àíþòà-èâóøêà íàïèñàë: [q] Ôàìèëèé íåò äî ..ïî÷òè äî 1890 ãîäà. ß íå çíàþ, îò÷åñòâà îòöà Ïåòðà Âàñèëüåâà . Îòåö Âàñèëèé..èõ ê ñîæàëåíèþ çà íóæíûå ãîäû íåìàëî.
Âîèíñêîå ïðèñóòñòâèå...òîæå äîêóìåíòîâ íóæíûõ íåò. Êóäà áû åùå çàãëÿíóòü???
Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò?
Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Ôàìèëèé íåò â ÌÊ, à â ðåâèçèÿõ, ÈÑÏÎÂÅÄÍÛÕ ÐÎÑÏÈÑßÕ? [/q]
Ñîîáùåíèå îòïðàâëåíî: 11 ÿíâàðÿ 2010 0:00 Àíþòà-èâóøêà Íó åñëè â 1850 èëè â 1858 ãã â Ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ íå áûëî ôàìèëèé, òîãäà ñ Âàìè ñîãëàñåí.  ìî¸ì ñëó÷àå ôàìèëèè áûëè. Ëè÷íî ÿ ÐÑ 1850-1858 ãã áåç ôàìèëèé íå âñòðå÷àë. Ñïàñèáî, Òàíÿ!
---
Ðàçûñêèâàþ Òåðå(¸)øêèíûõ Áðÿíñêàÿ îáë., Îðëîâñêàÿ îáë., ×åðíèãîâñêàÿ ãóá. ä.Êàðáîâêà, Äîâæèê, Êðàñíûé, õ.Ðåóõà.
| | |
Âàëåêã. Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 3229 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 9416 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 21:21 14 ÿíâàðÿ 2010 22:44 Àíþòà-èâóøêà, TaniaAbÀííà, ïî ññûëêå âàøåé íà êðàåâåä÷åñêèé ìóçåé Òîëüÿòòè ïî÷èòàéòå âñå ðàçäåëû. Òàì åñòü î êàëìûêàõ.Âñå ýòî â äîïîëíåíèå ê [q] Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:[/q]
"...Ê ñåðåäèíå èþíÿ 1774 ã. â ðàçíûõ ïóíêòàõ áûëî ñîáðàíî 3 539 ñòàâðîïîëüñêèõ êàëìûêîâ, áîëüøèíñòâî èç íèõ íå èìåëî íè ëîøàäåé, íè ïèùè. Ìíîãèõ êàëìûêîâ êàçà÷üå íà÷àëüñòâî ïðåâðàòèëî â ñâîèõ ðàáîòíèêîâ.  òå÷åíèå òðåõ ìåñÿöåâ ðàáîòàëà ñëåäñòâåííàÿ êîìèññèÿ, è âñå ýòî âðåìÿ êàëìûêîâ óâåùåâàëè, êîãî ïëåòüìè, êîãî äðóãèìè ñðåäñòâàìè ýêçåêóöèè è òîëüêî ïîñëå ýòîãî îòïðàâëÿëè äîìîé. Îñòàâøèåñÿ â æèâûõ êàëìûêè óøëè â Áàøêèðèþ è ñðàæàëèñü òàì äî êîíöà íîÿáðÿ 1774 ãîäà. Ïðèñîåäèíåíèå ïî÷òè âñåõ êàëìûêîâ ê âîññòàâøèì – ôàêò åäèíñòâåííûé â èñòîðèè ïóãà÷åâñêîãî áóíòà, êîãäà ïî÷òè âåñü íåáîëüøîé íàðîä ïðèñîåäèíèëñÿ ê äâèæåíèþ. Ýòî áûëî íå ïåðåñåëåíèå, íå áåãñòâî, à îòêðûòûé ïðîòåñò ïðîòèâ íå÷åëîâå÷åñêèõ óñëîâèé æèçíè è áûòà.Ïîñëå ïîðàæåíèÿ â ðàéîíàõ âîññòàíèÿ ðàáîòàëè ìíîãî÷èñëåííûå ñëåäñòâåííûå êîìèññèè. Òûñÿ÷è ó÷àñòíèêîâ (ïî îäíîìó èç 300) áûëè êàçíåíû. Äîêóìåíòû ñâèäåòåëüñòâóþò, ÷òî è â Ñòàâðîïîëå ðàáîòàëà êîìèññèÿ è ïðîèçâîäèëà ïðèãîòîâëåíèÿ ê êàçíè, "çà áóíòîâñòâî ñòàâðîïîëüñêèõ êàëìûê è çà ïðåâðàùåíèå ê íèì òîìó áóíòó ñàìîîõîòíî ñòàâðîïîëüñêèõ æå êàçàêîâ". Êàçíåíû áûëè êðåñòüÿíå â ñåëàõ Êóðóìî÷, Ñóñêàí, Óçþêîâî, Òàøëà, ßêóøêèíî. Âíèç ïî Âîëãå ïëûëè ïëîòû ñ âèñåëèöàìè è òåëàìè êàçíåííûõ. Ïîñëå âîññòàíèÿ íàñåëåíèå êðàÿ ïîïàëî â î÷åíü òÿæåëîå ïîëîæåíèå. Ñâîè ïîòåðè ïîìåùèêè âîçìåùàëè çà ñ÷åò îãðàáëåíèÿ êðåñòüÿí. Êàëìûêè îêàçàëèñü â îñîáåííî òÿæåëîì ïîëîæåíèè. Êàëìûöêîå íàñåëåíèå ñîêðàòèëîñü íà 37%, ïîãîëîâüå ñêîòà íàïîëîâèíó. Èç 5 òûñÿ÷ äóø îñòàâøåãîñÿ íàñåëåíèÿ 2 306 èëè 44,7% çàíèìàëèñü ïîäåíùèíîé, ò.å. ïî÷òè íèùåíñòâîâàëè." Êðàåâåä÷åñêèé ìóçåé ãîðîäà Òîëüÿòòè: Ñåðãååâà Âèêòîðèÿ Ìèõàéëîâíà : +7(8482) 481-070 e-mail:serjiov@rambler.ru ---
Âàëåê
| | |
Âàëåêã. Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 3229 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 9416 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 21:33 Àíþòà-èâóøêà
Àííà! Âû ñäåëàëè çàïðîñû â ÇÀÃñ - äîæäèòåñü îòâåòà, òîãäà ìîæíî èñêàòü äàëüøå.
À äî êàëìûêîâ âàì åùå äàëåêî. ---
Âàëåê
| | |
| Àíþòà-èâóøêà
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 757
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 22:39 14 ÿíâàðÿ 2010 22:56 Àíþòà-èâóøêà íàïèñàë: [q] Êîììåíòàðèé ìîäåðàòîðà:
Çíà÷èò, èùåì ÈÑÏÎÂÅÄÍÛÅ ÐÎÑÏÑÈ â ÃÀÑÎ èëè ÒÀÌ! [/q]
Ñïàñèáî , ÒÀÍÅ×ÊÀ, ìîè ïåðåñåëåíöû â 1862ã-18.., òàê ÷òî êàëìûêè ìíå íå íóæíû! ÓÆÅ! "Ó ðàáîòíèêà ìýðèè îòåö èç Ñóñêàíêè, ãîâîðèò, ÷òî ïî ïðåäàíèþ â èõ ñåìüÿ ïðèåõàëà â Ñóñêàíêó èç Ðÿçàíñêîé ãóáåðíèè âìåñòå ñ Ñàôðîíîâûìè è ÏÎÏÎÂÛÌÈ. Âîîáùåì ÿ "ïîõîðîíèëà" ñâî¸ äåðåâî è íà÷àëà âñ¸ ñíà÷àëà."-ýòî öèòàòà èç ïðåäûäóùåãî ñîîáùåíèÿ. Íàøëà ïåðåñåëåí÷åñêèå ñïèñêè, íî èõ òàì íåò! Èñïîâåäíûõ ðîñïèñåé ñêàçàëè íå ñóùåñòâóåò. ---
Ðàçûñêèâàþ Òåðå(¸)øêèíûõ Áðÿíñêàÿ îáë., Îðëîâñêàÿ îáë., ×åðíèãîâñêàÿ ãóá. ä.Êàðáîâêà, Äîâæèê, Êðàñíûé, õ.Ðåóõà.
| | |
Âàëåêã. Ñàìàðà Ñîîáùåíèé: 3229 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 9416 | Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 22:41 TaniaAb[q] êî÷åâàÿ îðäà òàê è óøëà â Äæóíãàðèþ, â Êèòàé. [/q]
 À äî êèòàéñêîãî àðõèâà óæ íàì íå äîáðàòüñÿ... õîòÿ... ìîæåò è äîáåðåìñÿ... Ãëþêè çäåñü íà ôîðóìå íà÷àëèñü ñî â÷åðàøíåãî äíÿ. Âíåçàïíî íà ïî÷òó ñòàëè ïðèõîäèòü ñîîáùåíèÿ íà ðàíåå ïîäïèñàííûå òåìû. À çäåñü â ýòîò ìîìåíò íà÷àëîñü "çåìëåòðÿñåíèå". Äà è ñåãîäíÿ íå ëåã÷å. Ìîæåò ïðèãëàñèòü ñþäà Ì×Ñ ---
Âàëåê
| | |
| Àíþòà-èâóøêà
Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 757
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 264
| Íàâåðõ ##
14 ÿíâàðÿ 2010 22:45 14 ÿíâàðÿ 2010 22:49 Âàëåê íàïèñàë: [q] Âû ñäåëàëè çàïðîñû â ÇÀÃñ - äîæäèòåñü îòâåòà[/q]
Çà÷åì æäàòü îòâåò, êîãäà ÿ åãî íàïèñàëà, êîãäà ïðèåõàëà äîìîé. Àíþòà-èâóøêà íàïèñàë: [q] Ñåãîäíÿ â ÇÀÃÑå ìíå ÷èòàþò, ÷òî äåä óìåð 17 ìàðòà 1941 îò ñòàð÷åñêîé äðÿõëîñòè â 81 ãîä.
Áàáóøêà óìåðëà 7 ìàðòà 1941 ãîäà îò îñïû â âîçðàñòå 75 ëåò.[/q]
Åñëè ÿ ïðèåçæàþ â íóæíûé ìíå ÇÀÃÑ, ÿ âñåãäà ÷èòàþ êíèãó çàïèñåé àêòîâ, à çàïðîñ îñòàâëÿþ..òàê...èíà÷å íå äàäóò ïðî÷èòàòü, ïî çàêîíó íå ïîëîæåíî. Èíîãäà åçæó â ÇÀÃÑ ïî ñâîåìó ìåñòó æèòåëüñòâà è ïîëó÷àþ, çàêàçàííûå ñïðàâêè. Èç êíèãè çàïèñåé àêòîâ ÿ ñðàçó âûïèñûâàþ ÂÑÞ èíôîðìàöèþ. ---
Ðàçûñêèâàþ Òåðå(¸)øêèíûõ Áðÿíñêàÿ îáë., Îðëîâñêàÿ îáë., ×åðíèãîâñêàÿ ãóá. ä.Êàðáîâêà, Äîâæèê, Êðàñíûé, õ.Ðåóõà.
| | |
|
Ñëóæèëûõ êðåùåíûõ êàëìûêîâ óæå â ñåðåäèíå 18 â. ïåðåáðîñèè â Îðåíáóðãñêóþ ãóáåðíèþ - íà çåìëå îñåñòü îíè òàê è íå ñìîãëè. À îïóñòåâøèå äåðåâíè è çåìëè êàê ðàç è çàñåëÿëèñü ðóññêèìè (â îñíîâíîì, ïîìåùèêîâûìè), êðåñòüÿíàìè.
Ôàìèëèé íåò â ÌÊ, à â ðåâèçèÿõ, ÈÑÏÎÂÅÄÍÛÕ ÐÎÑÏÈÑßÕ?