Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПЕНЗЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107 108 * 109 110 111 112 ... 271 272 273 274 275 276 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula
GOLAN

GOLAN

Пенза
Сообщений: 390
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 491

algenay написал:
[q]
Судя по ревизии Лукьян до крещения был Агеем???
[/q]

Похоже, попали в точку. Только возраст не сходится.
АгеевАМ
Участник

Мордовское Афонькино
Сообщений: 71
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 76

GOLAN написал:
[q]
Похоже, попали в точку. Только возраст не сходится.
[/q]

Даааа, сплошные вопросы. Но я себя тем успокаиваю, что в документах о причислении конкретно указано "пропустивший 4 ревизию деревни Старая Селя Лукьян Иванов". Поиск в Старой Селе сразу выдал Лукьяна Иванова. Другого Лукьяна Иванова, который до крещения носил имя Агей, жил в это-же время в Старой Селе нет. Да и просто нравится мне эта версия происхождения фамилии Агеев. По ревизиям +/_ 10 лет не такая уж и редкость.
---
Агеев, Зорин, Юрин - Самарская губерния, Бугульминский уезд
opalex

Алматы
Сообщений: 564
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 706

АгеевАМ написал:
[q]
По ревизиям +/_ 10 лет не такая уж и редкость
[/q]

Не знаю, не знаю... Я не встречал таких отклонений. Обычно отклонение возраста в ревизиях от данных в метрических книгах (которые можно считать истинными с 99% уверенности) не больше 2х-3-х лет.
Хотя, с другой стороны, я не могу похвастаться такой уж большой статистикой по этому вопросу. Просмотрел ревизии только 4-х сел.
Вот исповедкам верить нельзя. У меня рекордное отклонение в исповедках почти 40 лет! А отклонений порядка 20-ти лет есть не один случай.
---
Приглашаю к себе на сайты opalex.info и люди.name (база данных)
GOLAN

GOLAN

Пенза
Сообщений: 390
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 491
В данном случае имеем ситуацию необычную. Дело в том, что семью на новом месте дописали в 5-ую ревизию в 1799 году не имея перед собой данных по 4-ой ревизии(семья смогла избежать переписи), ни данных по 3-ей ревизии. Т.е. записали возраст, скорее всего, со слов. Так что отклонение от истинного возраста могло быть значительным.
АгеевАМ
Участник

Мордовское Афонькино
Сообщений: 71
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 76

opalex написал:
[q]
АгеевАМ написал:
[q]
По ревизиям +/_ 10 лет не такая уж и редкость
[/q]


Не знаю, не знаю... Я не встречал таких отклонений.
[/q]

Я именно имел в виду 10 лет. Чисто математическая ошибка при прибавлении к возрасту предыдущей ревизии должно получится 57 лет к примеру, а пишется 67. Может писарь или ревизор у меня "двоечник" попался по деревне. Вообще ситуация интересная. Новокрещенный Лукьян Иванов не менее 15 лет проживал "без письменного вида в медокопательных куренях Богославского завода корнета Андрея Герасимова Глазова". Что случилось в деревне Старая Селя, что Лукьян уехал и пропустил 4 ревизию? В деревню Новая Афонкина прибыл Лукьян Иванов в 1797 году, вычислила его казенная палата в 1800 году и приписала с выплатой податей с 1797 по 1800.
Вот такой интересный документ попался:
"№ 291. 1790 г. мая 30.— Закладная заводчика А. Г. Глазова генерал-майору С. О. Жандру на Богословский медеплавильный завод.
Лета 1790-го майя в 30 день. Заводосодержатель корнет Андрей Герасимов сын Глазов, в роде своем не последней, Уфимскаго наместничества в палате гражданскаго суда от крепостных дел дал сию закладную господину генерал-майору Семену Осипову сыну Жандру в том, что заложил я, Андрей, ему, Семену, Уфимскаго наместничества в Бугульминской округе Богословской медиплавиленной свой завод со всеми имеющимися при том заводе принадлежчостьми, отведенными и не отведенными рудниками, землями и лесами и числившимися крепостными крестьянами, написанными за мною по последней 4 ревизии при означенном моем заводе 359 душ, с их крестьянским имуществом в занятых мною, Андреем, у него, Семена, деньгах 8000 руб. сроком впредь на 1 год с тем, ежели я, Андрей, оных взятых мною денег 8000 рублей на помянутой срок не заплачу, в таком случае должен тот завод и крестьяне остаться у него, Семена, вечно и во оной мне, жене, детям и наследникам моим не вступаться. И тот мой завод и крестьяне напредь сего другому никому не проданы, не заложены и ни в каких крепостях не укреплены. А естли кто в то мое имение будет вступатца, то должен я, Андрей, жена, дети и наследники мои очищать..".
Не знаю пока, выплатил ли долг Андрей Глазов, или была другая причина, но 359 душ заводских, о которых говорится в закладной, к 1800 году будут все переведены в Белебеевский уезд. А Лукьян Иванов не был ни крепостным, ни заводским, выбрал себе место для проживания и заселился. Вообщем буду искать и проверять. Правда пока в затруднении где искать. Жил "инкогнито" мой предок. Спасибо всем за участие.
---
Агеев, Зорин, Юрин - Самарская губерния, Бугульминский уезд
Forsunka

Сообщений: 137
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 187
Занимался ли кто-нибудь по с. Норово Тамалинского района? Есть ли сведения. когда образовано селение? Интересует ранний период, когда там имел усадьбу помещик Норов. Есть ли ревизии по Норово у кого-нибудь?
---
Шестаков Даниил
Галицкий уезд,Унженская осада, Лапшанская волость, Колбиха)-Костромская губ.(Варнавинский уезд, Знаменское)-Тобольская губ.(Чернореченский винокуренный завод)-Томская губ.,(Бийский уезд, Большая Речка)-Кемеровская область
ИЮЛЬСКАЯ
КрасноЯрочка

ИЮЛЬСКАЯ

Красноярск
Сообщений: 1881
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5850

Forsunka написал:
[q]
с. Норово Тамалинского района? Есть ли сведения. когда образовано селение?
[/q]

вот что есть на сайте Полубоярова :
НОРОВО, бывший русский поселок Варваринского сельсовета, в 3 км к северу от него. На 1.1.2004 – без жителей. В 1795 году владельцем был Николай Александрович Норов, у него 50 ревизских душ. В начале 1900-х годов – хутор Норов. Крестьяне из села Дуровки. В 1939 – в составе Войновского сельсовета. В 1955 – колхоз имени Мичурина.
Численность населения: в 1939 – 155, 1959 – 77, 1979 – 19, 1989 – 6, 1996 – 5 жителей.
ИСТОЧНИК
Так что вам лучше в Архив наверное обатиться dntknw.gif
opalex

Алматы
Сообщений: 564
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 706

GOLAN написал:
[q]
В данном случае имеем ситуацию необычную. Дело в том, что семью на новом месте дописали в 5-ую ревизию в 1799 году не имея перед собой данных по 4-ой ревизии(семья смогла избежать переписи), ни данных по 3-ей ревизии. Т.е. записали возраст, скорее всего, со слов.
[/q]

Да, это меняет дело. Если со слов, то что угодно может получиться.

АгеевАМ написал:
[q]
Я именно имел в виду 10 лет. Чисто математическая ошибка при прибавлении к возрасту предыдущей ревизии должно получится 57 лет к примеру, а пишется 67
[/q]

Такое тоже возможно. Описки с ошибкой в 10 лет у меня встретились несколько раз, а один раз была ошибка в 20 лет. Вместо 57 лет было написано 37 (!). Возможно это случилось при переписке с черновиков набело.
---
Приглашаю к себе на сайты opalex.info и люди.name (база данных)
septimus

Сообщений: 1531
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 8174
Уважаемые коллеги,

подскажите пожалуйста, работал ли кто по мещанам Пензенской губернии, село Павловка !?
не известно ли к приходу какой церкви относилось!?

меня интересуют крестьяне-собственники Бархатовы.
fosa

Уфа
Сообщений: 617
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 540
Уфимский архив (ЦГИА РБ) хранит метрические книги магометанских приходов Саратовской губ. (в т.ч. Кузнецкого уезда) за следующие года:

1830
1832
1833
1834
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1844
1846
1847
1848
1848
1849
1850
1850
1852
1853
1856
1857
1859
1860
1861
1862
1865
1868
1869
1871
1872
1874
1875
1876
1878
1880
1881
1882
1895
1897

кроме метрик так же имеются всякие административные дела типа таких:
- Дело о проверке знаний правил магометанской религии, крестьянина Салехова М.избранного азанчеем в мечеть д.Больших Труевских Вершин 11 апреля 1868 10 июля 1868
- Дело по жалобе Абдулсатаровой М. из д. Алеевой на неуплату ей калыма мужем 3 апреля 27 июня 1867
- Дело по запросу Саратовского губернского правления о подтверждении законности рождения солдатки Шабаевой А. из д.Алеевой 12 мая 1843 7 февр. 1844

и т.д. и т.п.

если кому чего интересно в этом фонде - обращайтесь.
---
Блог по методике генеалогического поиска в Уфе и не только: http://ufa-genealogy.livejournal.com/
мыло: ufagenealogy@mail.ru
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107 108 * 109 110 111 112 ... 271 272 273 274 275 276 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula
Вверх ⇈