Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Чембар/Белинский Пензенской области

история

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb
bna0405

bna0405

Сообщений: 131
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 760

Serge91 написал:
[q]
Здравствуйте!

Кто-нибудь встречал в ландратках Чем(н)бар? В вики пишут, что первое упоминание - 1723 год
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%B4)

Хотя на 1719 был уже Ченбарский стан.
[/q]


Здравствуйте!
...после завоевания Азова в 1696 году на месте брода через реку Чембар была построена казачья станица, известная позже как Городок. Одновременно на реке Большой Чембар строится еще одна слобода под именем Архангельская, Мача тож (ныне село Пушанино) и Рождественская на правом берегу Большого Чембара (ныне Нижние Поляны). Следом инсарская мордва-мокша компактно заселила правобережье устья Чембара (Пяркино, Даньшино, Сяськино). Происхождение этой группы ведется от служилой мордвы, ходатайствовавшей в начале 18 столетия о ее переводе из сословия служилых людей в ясачное и добившейся своей цели. Часть служилой мордвы рано была крещена и скоро совершенно обрусела (Невежкино).
После погромов 1708 и 1717 годов слободы служилых людей перестали существовать, а их население переведено в разряд ясачных крестьян, в том числе и русское (довольно редкий в истории факт!), административно почти вся территория района вошла в состав Инсарского уезда до 1780 года.

Подробнее посмотрите здесь:

https://chembar.org/viewtopic.php?t=12
---
"Все было хорошо, а потом мне приспичило в этом убедиться".
Лайк (4)
Serge91
Участник

Serge91

Сообщений: 59
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 29
"Следом инсарская мордва-мокша компактно заселила правобережье устья Чембара (Пяркино, Даньшино, Сяськино).'

Встречал статью советского периода:
"Из истории чембарской мордвы
ЕЩЕ в начале XVII века, т. е. почти за сто лет до заселения Ченбарского края, его территория была поделена на отдельные участки—«ухожьи», которые предоставлялись за оброк ценской, кадомской и темниковской мордве для охоты, рыбной ловли и сбора меда. Так, темниковская ясашная, мордовская деревня Пичеморга (в переводе—«Сосновый сук»), расположенная ныне в Торбеевоком районе Мордовской АССР, имела «...на реке на Вороне кежетверской ухожей по обе стороны Вороны и с малыми и падучими речками...» (как об этом записано в шацкой писцовой книге Федора Чоботова 1623 года). Речка Кежетверка — это правый приток Поима, вытекающий из-под Студенки и впадающий в Поим в одноименном селе, недалеко от поимского устья. Вот сюда-то на эти издавна известные им земли и выселились из Пичеморги мордовские крестьяне в самом начале XVIII века и основали деревню Ворону. К ним подселились и из других темниковских деревень. Так возникли мордовские деревни: Доншино (по имени одного из первопоселенцев Донши Нораева, 1649 года рождения); Пичевка «(в переводе—«Сосновка», переселенцы из деревни Пичепанда — «Сосновая гора» — Зубовополянского района МАССР);
Шелалейка; Верхний Чембар тож; Пяркино и около 1719 года— Линевка.
"

Не знаю как Сяськино, но Доншино и Пяркино указано как из Темниковского уезда, а не Инсарского. Есть спецы, которые могли бы разъяснить нестыковку?

Прикрепленный файл: сельская новь - 3.jpg
Serge91
Участник

Serge91

Сообщений: 59
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 29
Добрый день,

Кто поможет, нужно посмотреть источник цитаты из книги "Весь Пензенский край" Михаила Полубоярова в архиве Пензенской области(ГАПО).
Связывался с уважаемым Михаилом Полубояровым, сказал все наработки с указанием источников передал в ГАПО. Интересует источник цитаты вышеупомянутой книги на стр 85
"Следом инсарская мордва-мокша компактно заселила правобережье устья Чембара (Пяркино, Даньшино, Сяськино). Происхождение этой группы людей ведется от служилой мордвы, ходатайствовавшей в начале 18 столетия о ее переводе из сословия служилых людей в ясачное и добившейся своей цели. Часть служилой мордвы рано была крещена и скоро совершенно обрусела (с. Невежкино). "
Лайк (1)
lenur77
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 20
Здравствуйте!
Нужна помощь опытных! Ситуация следующая!
Моя бабка Шаблевич Лариса Николаевна 1908гр г.Чембар/Белинский Пензенской области. Мать - Мещанка Кузнецова П.И.
Отец - дворянин Шаблевич Н.В.
В, предположительно, 1928 году выходит замуж за Любимова (ЗАГС не дает справку) и поступает в Средне - Азиатский Планово-Экономический Институт им. ВВ Куйбышева, где в анкете скрывает дворянское происхождение отца.
В 1935 году переезжает в Москву и работает экономистом в УПМ Мосавиатехникуме им. Годовикова.
В 1938 году она выходит замуж за Алашеева Николая Владимировича и берет его фамилию, меняя трудовую книгу.
В 1942 году завод № 482 и № 301 НКФП СССР
В 1943 году получает инвалидность !!!(как найти документы?)
В 1944 году ст. экономист в В/О "Центрзаготзерно"
В 1945 году получает награду "За оборону Москвы" как Шаблевич
В 1949 году получает медаль "В память 800-летия Москвы" как Шаблевич
В 1950 году рождается дочь и вот тут начинается путаница

Когда именно она развелась с Алашеевым и вышла замуж на моего деда, я не знаю. Повторюсь, она в анкетах пишет мещанка, отец-рабочий ЖД. Дальше со слов мамы, которая толком ничего не знала. "Мой отец был разведчиком во время ВОВ и их отряд попал в окружение. Между беременностью и родами на него завели уголовное дело, как на врага народа и расстреляли. Его или мамины друзья исправили все документы."
По деду, мужу Ларисы, вообще нет упоминаний. Никаких. Вообще(((
Он перестал быть ее мужем, маминым отцом, а ее фамилия из Шаблевич стала Шаблеевич.
На данный момент я не могу найти ее метрическую запись в Чембаре (ее нет).
А еще я не могу получать справки, потому что эти две женщины Шаблевич Лариса Николаевна и Шаблеевич Лариса Николаевна - разные женщины для бюрократов, хотя ни место жительства, ни место работы она при этом не меняла!

Не знаю, как продолжить розыск. Куда обращаться!
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 16877
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8541
lenur77
Мать - мещанка какого города? Тоже Чембара? Ведь если в советских (!) документах записано, что она родилась в Чембаре, не факт, что её там крестили, и не факт, что на самом деле год рождения не 1908, а другой.
Моя бабушка по метрике 1905 года рождения, а во всех советских документах - 1908. Тоже отца-дворянина скрывала...

В фонде мещанской управы Чембара ранее предполагаемого её брака с дворянином не искали ей отеческую семью в посемейных списках мещан?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
lenur77
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 20

Любчинова написал:
[q]
lenur77
Мать - мещанка какого города? Тоже Чембара? Ведь если в советских (!) документах записано, что она родилась в Чембаре, не факт, что её там крестили, и не факт, что на самом деле год рождения не 1908, а другой.
Моя бабушка по метрике 1905 года рождения, а во всех советских документах - 1908. Тоже отца-дворянина скрывала...

В фонде мещанской управы Чембара ранее предполагаемого её брака с дворянином не искали ей отеческую семью в посемейных списках мещан?
[/q]


Моя бабушка потомственная Чембарчанка. Ее мать тоже из Чембара и бабушка тоже. И дед по маме тоже зажиточный Чембарчанин Кузнецов Игнатий Александрович. По рождению у меня тоже есть сомнения, даже имя ее я не уверена, что Лариса))). Сейчас в Пензенском архиве ее ищут по родителям. (Спасибо им огромное)



Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 16877
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8541

lenur77 написал:
[q]
Моя бабушка потомственная Чембарчанка. Ее мать тоже из Чембара и бабушка тоже. И дед по маме тоже зажиточный Чембарчанин Кузнецов Игнатий Александрович.
[/q]

Если были мещане Чембара, то посмотрите фонд мещанской управы посемейные списки мещан. И да, метрику о рождении надо смотреть и за соседние годы + / - 2-3 года
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
lenur77
Новичок

Москва
Сообщений: 20
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 20

Любчинова написал:
[q]

lenur77 написал:
[q]

Моя бабушка потомственная Чембарчанка. Ее мать тоже из Чембара и бабушка тоже. И дед по маме тоже зажиточный Чембарчанин Кузнецов Игнатий Александрович.
[/q]


Если были мещане Чембара, то посмотрите фонд мещанской управы посемейные списки мещан. И да, метрику о рождении надо смотреть и за соседние годы + / - 2-3 года
[/q]


Да. Вы правы. Но как быть с невозможностью выявления документов бабушки? Я даже справку о браке получить не смогла в Загсе. Кстати, у них по Любимову информация вышла, а она потом еще 2 раза замужем была. По Второму браку у меня свидетельство на руках.

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 16877
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8541
lenur77
Если она фамилию изменила официально, то где-то это должно было отложиться - в ЗАГСе или в паспортной службе, а вот если это самодеятельность - тогда не доказать...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область
Сообщений: 14541
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 8818

lenur77 написал:
[q]
Чембар
[/q]

Этот?
Чембар/Белинский Пензенской области
Или эта?
Чёмбар
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb
Вверх ⇈