Татарские деревни Оренбургской губернии
Деревни Оренбургской губернии. История расселения татар на территории современной Оренбургской области
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
21 октября 2015 22:53 Для информации от Константина Анатольевича Пчелинцева (директор историко-родословного общества "Однодворец" (Оренбург)) (забанен на этом форуме пожизненно за правду): "Есть сведения от ныне работающих архивных чиновников, что некогда в 1980-е годы в горЗАГСе (Оренбург) была комната, заполненная мусульманскими метрическими книгами. При моём личном более детальном расследовании выяснилось, что эта комната относилась к областному ЗАГСу. Так как все они были написаны арабским шрифтом, то справки работники ЗАГС предоставлять не могли. Но когда кто-то сильно настаивал, то они приглашали старого дедушку, часто посещавшего мечеть по ул. Терешковой, который был настолько старый, что умел читать ещё тем, арабским шрифтом, так как учился в школе еще до революции. Он был у них как единственный эксперт. На основании его переводов выдавались справки и свидетельства по всей области, так как в этой комнате были сконцентрированы документы со всего региона. Но однажды дедушка перестал приходить. Никто не знает, заболел ли он, или умер, но он пропал. Дела стали пылиться невостребованными. ОблЗАГС, чтобы не быть крайним, давал отрицательные ответы, дескать, дела не сохранились. Постепенно о них забывали. Хотя об их наличии знал Комитет. И вот, уже в 10-е годы нового века, я решил разобраться в этим вопросе. При беседе с директором ЗАГСа г. Оренбурга и его заместителем выяснилось, что недавно был капитальный ремонт здания, и многие тайные комнаты и подвалы были освобождены от мусора и приведены в надлежащий вид. После этого ремонта следов от мусульманских метрических книг не осталось. Они не списывались, так как должным образом не стояли на учёте из-за невозможности прочесть на русском языке названия. И, соответственно доказать то, что они были, невозможно. Соответственно, не с кого спросить, так как никто за их сохранность и не отвечал. Скорее всего строители, производящие ремонт, их просто выбросили на свалку, иначе они давно бы уже где-нибудь проявились.
P.S. Речь идёт только о первом экземпляре метрических книг, которые сдавались в областной центр. Ответственность же за судьбу вторых (все метрические книги велись в двух экземплярах) целиком лежит на совести работников районных ЗАГСов. Хранят ли они их до сих пор, или давно уже уничтожены, нужно узнавать у них, и не путём запросов, а путём личной пристрастной беседы, так как работники ЗАГСов очень не любят рассказывать об уничтожении документов. Как правило, такие рассказы бывают лишь об их предшественниках, находящихся на пенсии или ушедших в мир иной. Как правило, районные ЗАГСы уничтожали свои экземпляры, так как не имели возможности соблюсти установленные правила сдачи документов в архив, прежде всего не умея читать по-татарски арабским шрифтом, морально прикрываясь отговоркой, что это второй экземпляр, а первый в Оренбурге (исчезнувший в ЗАГСе). И поэтому только случай помог сохранить метрические книги села Кряжлы Северного района. Видимо, начальница райотдела ЗАГС Северного района Оренбургской области действительно оказалась таким удивительным исключением, которая на стала утаивать непереводимые метрические книги, и, несмотря на соблазн их уничтожить, сохранила их для истории, сдав в установленном порядке в вышестоящие структуры, которые, в свою очередь, любезно разрешили их оцифровать нашему историко-родословному обществу "Однодворец". --- --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | Лайк (1) |
I am Ural Сообщений: 773 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 353
| Наверх ##
21 октября 2015 23:06 Оренбург общество Однодворец написал: [q] Для информации от Константина Анатольевича Пчелинцева (директор историко-родословного общества "Однодворец" (Оренбург)) (забанен на этом форуме пожизненно за правду): "Есть сведения от ныне работающих архивных чиновников, что некогда в 1980-е годы в горЗАГСе (Оренбург) была комната, заполненная мусульманскими метрическими книгами. При моём личном более детальном расследовании выяснилось, что эта комната относилась к областному ЗАГСу. Так как все они были написаны арабским шрифтом, то справки работники ЗАГС предоставлять не могли. Но когда кто-то сильно настаивал, то они приглашали старого дедушку, часто посещавшего мечеть по ул. Терешковой, который был настолько старый, что умел читать ещё тем, арабским шрифтом, так как учился в школе еще до революции. Он был у них как единственный эксперт. На основании его переводов выдавались справки и свидетельства по всей области, так как в этой комнате были сконцентрированы документы со всего региона. Но однажды дедушка перестал приходить. Никто не знает, заболел ли он, или умер, но он пропал. Дела стали пылиться невостребованными. ОблЗАГС, чтобы не быть крайним, давал отрицательные ответы, дескать, дела не сохранились. Постепенно о них забывали. Хотя об их наличии знал Комитет. И вот, уже в 10-е годы нового века, я решил разобраться в этим вопросе. При беседе с директором ЗАГСа г. Оренбурга и его заместителем выяснилось, что недавно был капитальный ремонт здания, и многие тайные комнаты и подвалы были освобождены от мусора и приведены в надлежащий вид. После этого ремонта следов от мусульманских метрических книг не осталось. Они не списывались, так как должным образом не стояли на учёте из-за невозможности прочесть на русском языке названия. И, соответственно доказать то, что они были, невозможно. Соответственно, не с кого спросить, так как никто за их сохранность и не отвечал. Скорее всего строители, производящие ремонт, их просто выбросили на свалку, иначе они давно бы уже где-нибудь проявились.
P.S. Речь идёт только о первом экземпляре метрических книг, которые сдавались в областной центр. Ответственность же за судьбу вторых (все метрические книги велись в двух экземплярах) целиком лежит на совести работников районных ЗАГСов. Хранят ли они их до сих пор, или давно уже уничтожены, нужно узнавать у них, и не путём запросов, а путём личной пристрастной беседы, так как работники ЗАГСов очень не любят рассказывать об уничтожении документов. Как правило, такие рассказы бывают лишь об их предшественниках, находящихся на пенсии или ушедших в мир иной. Как правило, районные ЗАГСы уничтожали свои экземпляры, так как не имели возможности соблюсти установленные правила сдачи документов в архив, прежде всего не умея читать по-татарски арабским шрифтом, морально прикрываясь отговоркой, что это второй экземпляр, а первый в Оренбурге (исчезнувший в ЗАГСе). И поэтому только случай помог сохранить метрические книги села Кряжлы Северного района. Видимо, начальница райотдела ЗАГС Северного района Оренбургской области действительно оказалась таким удивительным исключением, которая на стала утаивать непереводимые метрические книги, и, несмотря на соблазн их уничтожить, сохранила их для истории, сдав в установленном порядке в вышестоящие структуры, которые, в свою очередь, любезно разрешили их оцифровать нашему историко-родословному обществу "Однодворец". ---[/q]
СПАСИБО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО --- башкиры, татары, мишари, тептяри, и др.народы населяющие Южный Урал и Поволжье
Башкортостан, Татарстан, Оренбуржье и др.
кого интересует информация в архивах Уфы, Казани, Оренбурга пишите ural.khasyanov@yandex.ru
дневник http://forum.vgd.ru/2605/ | | |
вкк Новичок
Сообщений: 16 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
23 октября 2015 19:18 Общество Однодворец. Очень интересная сказка про комнату. Помещение областного ЗАКСа сплошные тайные комнаты, тайники. Кто сказал: фамилии , должность. Где, заявление в прокуратуру? | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
23 октября 2015 19:58 23 октября 2015 20:16 вкк написал: [q] Кто сказал: фамилии , должность. Где, заявление в прокуратуру?[/q] вкк, зачем же я буду сдавать людей, с которыми у меня хорошие отношения? И которые не раз мне помогли? Или для Вас лучше, чтобы я вообще молчал? Пусть хоть такая информация без опознавательных меток будет доступна для людей. Впрочем, если уж это так не нраву форумчанам, я без всяких обид сотру это сообщение. Кто хотел прочитать, уже прочитал. Кроме того по поводу заявления в прокуратуру вообще смешно. Я же написал, что данные дела на учёте вообще не состояли. Это обычное дело в отношении метрических книг. Несколько таких, неучтённых, например (правда не мусульманских) были например просто подарены мне сотрудниками некоторых архивов. И любые рааследования приведут к тому, что ответом будет: "информация не подтвердилась. Таких дел в архиве на учёте не имелось". И ещё небольшое воспоминание; Как-то зашёл в один из районных ЗАГСов. выяснилось, что все метрические книги уже несколько лет назад сданы в областной архив ЗАГСа. Случайно заглянул в один из кабинетов администрации (благо и ЗАГС, и администрация располагались в одном здании), разговорился с сотрудниками. И тут одна девушка по секрету рассказала, что при отправке метрических книг из ЗАГСа в облархив она выпросила несколько метрических книг по селу, из которого она родом. И эти книги у неё дома. А в другом районном ЗАГСе как-то услышал следующее: "Мы все драные метрики в подвал спрятали от проверок подальше. Я говорю: "А если сверить по описи захотят?" Ответ: "А у нас нет описей. Они вообще не значатся". И такое положение вещей носило массовый характер по всей стране. Потому что метрики часто из церквей везли валом и никто ничего не учитывал, кроме особо ответственных, но таких мало было. И уж потом кто хотел делал внутренние описи, а кто не хотел - не делал. Или отдельные описи - для начальства и проверок, а другие для внутреннего употребления. У нас есть, например, некоторые внутренние описи некоторых ЗАГСов, но это не значит, что дела, там значатся, дожили до сегодняшних дней. Всегда легко всё списать на тех работников, которые умерли или уволились или на пенсии. Ответ всегда прост: "Возможно, что это и было, но всё до меня". Множество метрических книг исчезли, таким образом в советский период. Работник архивов и ЗАГСов говорят о том времени в такой степени древности, как будто это произошло в другой стране и до революции (что частично верно). Какая прокуратура, опомнитесь. Впрочем, Вы ещё новичок. Как наберётесь опыта, поймёте всё. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
I am Ural Сообщений: 773 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 353
| Наверх ##
23 октября 2015 20:11 да, он прав --- башкиры, татары, мишари, тептяри, и др.народы населяющие Южный Урал и Поволжье
Башкортостан, Татарстан, Оренбуржье и др.
кого интересует информация в архивах Уфы, Казани, Оренбурга пишите ural.khasyanov@yandex.ru
дневник http://forum.vgd.ru/2605/ | | |
ufaarchive Сообщений: 1499 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 593 | Наверх ##
23 октября 2015 22:33 ну такой случай попустительства по отношению к архивным документам, к сожалению, не единственный. В свое время из уфимского архива в Казань были отправлены документы с/х переписи 1917 г. по Мензелинскому уезду. Так, в фондах НАРТ их так и не оказалось, говорят, что документы просто сдали "в макулатуру". | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
24 октября 2015 18:36 ufaarchive, а оренбургская сельхозпеепись иногда встречается на обложках архивных дел и на обороте решений гориспоколома. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
ufaarchive Сообщений: 1499 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 593 | Наверх ##
24 октября 2015 20:19 Оренбург общество Однодворец написал: [q] ufaarchive, а оренбургская сельхозпеепись иногда встречается на обложках архивных дел и на обороте решений гориспоколома.[/q]
интересно, куда же она пропала? | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2608 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1709 | Наверх ##
25 октября 2015 7:24 ufaarchive, видимо, не хватало бумаги в 1930-е годы, её списали и частично использовали в качестве бумаги для печати решений горисполкома и обложек. По крайней мере именно на решениях 1930-х годов я её встречал. --- Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
urist56 Новичок
Оренбург Сообщений: 9 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
13 марта 2016 16:57 не подскажите про деревню Новомусино и можно ли где-либо найти метрические книги и ревизские сказки? | | |
|