ОРЕНБУРГСКАЯ ОБЛАСТЬ

Этимологию имени Берды, по-видимому, нельзя рассматривать в отрыве от следующих географических названий. Все они приурочены к лесостепной или степной зоне, изобилующей древними курганами.

Бердянск, город, р. ц. Запорожская обл., Украина ....по расположению в устье р. Берда. Гидроним от названия местности Берда (укр. бердо "холм"), изобилующей курганами. (Географические названия мира. Топонимический словарь. Москва, 2002. С. 65).

Бердск, город, Новосибирская обл. Основан в 1716 г. на р. Бердь (пп Оби) как крепость Бердскй острог.... Гидроним убедительной этимологии не имеет (там же).

Бреды Челябинской области тут совсем не причем:

Бреды, р. пос., р-й. ц. Основан в 1843 г. как опорный пункт оренбургского казачьего войска. Название дано по местечку Бреда на юге Нидерландов, где в 1813 г. произошло сражение русских войск с французскими, окончившееся победой первых
(Топонимика Челябинской области. От Парижа до Берлина по карте Челябинской области: Топонимика Челябинска).

В Словаре Даля:
Бердо
¶ сред. принадлежность ткацкого стана, род гребня, для прибоя утока, для чего каждая нить основы продета в набор или зубья берда, вложенного в набилки. Зубья бывают деревянные, тростниковые или из плющеной проволоки. Набилка, пяла, которые качаются лежа на плечах станка. Ниченки, в кои также продета основа, подымают и опускают ее, через нитку (подножкою), образуя гев, по коему ходит челн с утоком. Бердо в 6 пасм, шестуха, затем семуха, осьмуха, девятня; в 10 пасм по 5 чисменок в 4 нитки, десятня; в 11 пасм, одинщик; в 12 пасм, двойник, в 13 пасм тройник. Погляди по берду, не будет ли близен, т.е. огрехa: знай сверчок свой шесток, заботься о своем деле, знай себя. Крестьянское горло - суконное бердо: все мнет. Кто в двои берда бьет, в том пути не живет.
¶ У некоторых машин бердом зовут решето, решетку. Бердный, бердочный, бердовый, относящ. к берду; бердочник, бердник, бердовщик м. бердочный мастер. Бердить, подавшись вперед, пятиться, откачиваться назад, как бердо;
¶ *пятиться от слова или дела. Что брат, сбердил?(→ бедра). Бердчатый, берчатый архангельск. сибир. узорочный, браный; говор. о тканом, нецветном узоре. Берчатый полог. Сидят за берчатыми скатертями, песня. Бердыхать, бердыхнуть кого, псков. толкать, тузить. ¶

Украинский топоним и основное значение по Далю имеют точное соответствие в других славянских языках:
сербскохорват. БРДО – гора, холм; бёрдо (на ткацком станке).

В древнетюркском словаре - http://altaica.ru/LIBRARY/dts.htm или http://altaica.narod.ru/LIBRARY/DTS/bc.pdf ничего интересного, за исключением, разве что пары слов: BERDIN - правая сторона, направо; южная сторона, юг (с.95), BURUT - испарять, выпаривать; дурно пахнуть, испускать ветры (с. 127).

В источнике 1627 г. – «Книге Большому Чертежу» http://matteuccia.narod.ru/rasnoe/bigdraft/index.html и http://matteuccia.narod.ru/ras...aft_2.djvu (с. 92 - 94) ничего отдаленно похожего в бассейне Яика не упоминается.

Кажется, многое свидетльствует в пользу славянского корня рассматриваемых топонимов, но окончательный вывод мешает сделать такая явно тюркская топонимика как Ишбердино, Ишберденский - названия населенных пунктов близ устья Губерли, неподалеку от Орска, отмеченные на карте последней трети 19 в. - http://cain.msk.ru/user/xlt/ (karta141-3.jpg). Хотя, возможно, они отымённые и тогда вообще не имеют отношения к данному вопросу.

ulmas и Celler, по поводу Берд мне добавть нечего. Вы правы.
ulmas написал:

[q]

Кстати, Берды на американской 2,5 километровке первой половины 1950-ых гг. 20 в. (составленной по нашим картам 1941 г.) отмечены к северу от Оренбурга (Чкалова) – на р. Сакмаре, а вовсе не на Урале, выше устья Сакмары, как на карте 1745 г.

[/q]

ulmas, внимательнее прочитайте эту тему с начала. Мы уже очень подробно описали, что Бёрдская крепость сначала (1736 - 1743 год) была на Урале (где сейчас часть центра Оренбурга), а затем в 1743 году была перенесена на нынешнее место (на р. Сакмару). Так что в этом плане на картах полный порядок.

Вариантов много, а какой из них истинный, неизвестно. А вот по поводу Никольского и Городище есть что сказать.
ulmas написал:

[q]

Да, очевидно, что эта та самая Никольская, что и на более поздних картах.

[/q]

ulmas написал:

[q]

Никакого казуса тут, разумеется, нет и фальсификация в данном случае совершенно невероятна - значит, данные об основании населенного пункта в 1829 году в корне неверны.

[/q]

ulmas написал:

[q]

так что и информация о Никольском, вероятно, где-то середины 1730-ых гг. - таким образом, ошибка в данных об его основании составляет именно 100 лет – кто-то где-то допустил опечатку: вместо 1729-го – 1829 г.).

[/q]

ulmas, я Вам могу компетентно и точно заявить, что ни Никольского, ни Городище, ни Павловки, никаких других населённых пунктов, кроме поселений солевозцев, на этом берегу Урала до 1828 года не могло быть. И данные об основании Никольского я получил не с каких-либо печатных изданий, а с архивных документов. На эту тему можно говорить много и долго, изложу лишь суть:
1. До 1730-1731 года граница нашего государства проходила по берегу Яика (Урала). В 1730 году Абулхаир-хан прислал послов к императрице с просьбой о подданстве и присоединении к России. От императрицы были посланы послы, которым в 1731 году хан и старшины присягали Императрице. С этого момента огромная территория была присоединена к России. Но присоединение в то время было вовсе не таким, как сейчас. Декларирование подданства и реальная власть России на этой территории - были совсем разные вещи. Территории осваивались установкой крепостей, в которых находились военные и казаки для реального покорения территорий. Так вот, до присоединения Средней Азии в 1730 - 1731 годах, южная территория страны от Волги до Урала лишь формально была освоена отдельными крепостями, в основном яицких казаков по Яику, Уфимской крепостью и вобщем всё. Реально на всех землях властвовали башкиры (правый берег по течениюЯика и дальше) и киргиз-кайсаки (левый берег по течению Яика и дальше в Азию). Так вот, с провозглашением принятия в подданство киргиз-кайсацких орд, было решено освоить хотя бы территорию от Волги до Яика. Было решено построить несколько линий укреплённых крепостей. Одна - от Самары до Оренбурга (Орска), другая - по Яику от устья до верховий. Цель - чтобы создать реальную границу хотя бы пока на этом уровне. А в будущем, уже таким же образом продвигаться дальше. Поэтому все крепости были основаны на одном (европейском) берегу Яика. Было запрещено пропускать без особых разрешений киргиз-кайсаков на другой берег, и, соответственно, башкир. Башкиры подняли восстание, которое длилось несколько нет и было подавлено жесточайшим образом. Сотни деревень выжигались дотла вместе со стариками и детьми башкир. Жестоко уничтожались участники бунта. В конце концов порядок был наведён, и земли реально стали управляемы и на них была установлена реальная Российская власть. Азиатский же берег Яика по-прежнему реально оставался территорией, которая пока была неподвластна российским законам. Исключение составляла крепость Илецкая Защита и дорога к ней от Оренбурга, которая охранялась войсками. Причина - месторождение соли. Влево-вправо от дороги, и прощай свобода! Киргиз-кайсаки рыскали по степям и любого русского сразу же захватывали в плен и угоняли на невольничий рынок безвозвратно. Поэтому эта территория лишь номинально находилась под властью России. И так продолжалось до 1816 года. Поэтому даже если бы нашёлся, простите, идиот, который бы захотел поселиться на другом берегу Яика, и основать поселение Никольское, то долго бы он там не прожил. Русские боялись этих мест, и селились лишь в крепостях. Даже на освоенной (европейской территории сначала в большинстве своём селились мусульмане (татары, и др.). А уж чтобы селиться на другом берегу, смертников не находилось. Поэтому Ваша версия о том, что Никольское всё же основано до 1745 года - не имеет под собой оснований.
В 1810 году решили продолжить освоение территорий и освоить участок между рекой Илеком и Уралом, проложить там новый солевозный тракт, по Илеку расположив форпосты и отряды, заселив туда для охраны границы казаков. В 1811 году форпосты были созданы, тракт проложен и начал функционировать, но даже среди казаков, желающих заселиться туда не нашлось из-за опасности со стороны киргиз-кайсаков. Тогда решилипередать всю землю между Илеком и Уралом в ведение Илецкого Соляного правления. Только после этого, с 1817 по 1820 год форпосты по Илеку были заселены и граница реально установлена, и, хотя и набеги киргизов случались, но вобщем, это уже происходило всё реже и реже. Причём был приказ, если даже киргиз сумел захватить в плен людей, скот, имущество, и сцмел уйти за реку Илек, то догонять его запрещалось под страхом казни. То есть с 1810 по 1820 год Россия сумела реально укрепиться лишь на территории до реки Илек. С передачей земель Соляному промыслу, и установлением новой реальной границы, земли по азиатскую сторону Урала стали достаточно безопасными, и появились желающие селиться уже на другом берегу. Однако, так как
земля была в подчинении у Соляного промысла, то и селиться туда можно было только с разрешения его Правления. И хотя желающих было немало, Правление разрешило заселять этот берег только солевозцам. Так, в 1818 году был основан первый населённый пункт на этом берегу: слобода Кардаиловская - заселена украинцами-солевозцами. Затем около 1821 года - новая слобода Красный Холм - тоже украинцами- солевозцами. И всё! Правление больше не разрешало селиться там никому! А земли хорошие и привольные! Но увы! И вот в 1828 году выходит решение правительства об изъятии земель у Илецкого соляного правления и передачи их государству и причислении всех солевозцев в государственные крестьяне. Всё! Земли государственные - селись кто хочет, условия, вода, безопасность - прекрасные. И тут же в 1828, и в последующие 1829, 1830 годы на этот берег Урала ринулся поток переселенцев с Центральной России, где катастрофически не хватало земли. И, как следствие, уже в 1829 году во всех документах зафиксирована вновь заведённая деревня Николка (затем село Никольское), а с 1841 года - станица Никольская. Извините, если есть ошибки, пишу всё из головы, но , думаю, суть ясна? Что до 1828 года Никольского на этом месте не могло быть.
По поводу Городища. Основано оно теми же переселенцами скорее всего в 1830, но, возможно и в 1829 году. Там же в 1830 году основана Нижняя Павловка, и в 1831 - Верхняя Павловка. Тогда же, в 1831 году украинскими переселенцами там же основана деревня Дедуровка.
Название Городище (книга "Древности Киргизской степи и Оренбургского края, вып. 22) объясняют городьбой, окружавшей поначалу селение. Кроме того, имеется мнение, что оно названо по имени озера, там расположенного (озеро называется Городковое - оно есть на карте этого района 1822 года). И естественно, что на карте, сделанной землемером Бубновым, кроме Краснохолма и Кардаилова других населённых пунктов на этом берегу нет.

ulmas написал:

[q]

Почему оно городище и не оно ли показано на этой карте, тем более что оно действительно смещено ближе к реке Чёрной точно так же как и показано на карте.

[/q]

Конечно, различных древностей на этой территории хватает. Но все они нехристианские, так как христианскими быть просто не могли по причине их отсутствия здесь. Книги у меня этой нет, но по памяти скажу, что там обнаружены развалины мечети неизвестного времени.
А вопрос осаётся открытым: почему Никольская на карте 1745 года обозначена там, где она будет лишь через 100 лет? Совпадение? Вещая ошибка? Подделка? У меня предположение, что вещая ошибка. ulmas
а Вы можете выложить сюда скан этой же карты, но вверх по Уралу , километров 100 - 130 до Орска? Дело в том, что уже в 1744 году по Яику были крепости: Никольская, Ильинская, Подгорная, Губерлинская. Не эту ли Никольскую крепость составитель карты ошибочно перенёс на то место, где другая Никольская будет через 100 лет? Если этой Никольской на карте нет, а остальные крепости есть, то вывод напрашивается сам собой. Извините, если есть ошибки. Устал, не перепроверяю.

neizvestniy2006, у меня есть эта карта нецветная и немного похуже качеством, на ней дальше вдоль Урала изображены только Озерной (Верхнеозёрное) и Оренбург (Орск), а на месте другой Никольской и Ильинской нарисованы такие же кружочки без всякой подписи. Точно также без подписи показан Таналык и ещё несколько поселений дальше вверх по Уралу. Я тоже сначала подумал, что это ошибка гравировщика, но уж больно она странная.
Кстати, Вы не подскажете, что за кусочек карты Вы вставили в сообщение?

neizvestniy2006, насчёт Ильинской и Губерлинской Вы пожалуй правы, и по пропорциям и тем более что там и горы чётко показаны и река Губерля. Тогда получается интересная история. Если составители карты или её гравировщики случайно ошиблись, то не явилась ли именно их ошибка поводом к названию поселения именно Никольским, ведь эта карта поселянам наверняка была хорошо известна.
А с картой земель Илецкого Соляного промысла нельзя ли познакомиться поближе? Могу предложить взамен например 10-вёрстку всей этой территории Стрельбицкого производства конца 19 века.

ulmas, спасибо! Отличное собрание ссылок. Ваше увлечение - именно карты? Или по другим тематикам тоже есть интересные ссылки?

Celler написал:

[q]

Тогда получается интересная история. Если составители карты или её гравировщики случайно ошиблись, то не явилась ли именно их ошибка поводом к названию поселения именно Никольским, ведь эта карта поселянам наверняка была хорошо известна.

[/q]

Celler, нет, поселение точно названо по названию реки, на берегу которого оно расположилось: река называется Николка, и деревня тоже была названа Николка. А собственно Никольская (станица) она стала называться после добровольно-принудительного оказачивания жителей в 1741 году . Примечательно, что я как-то был в никольском и обратил внимание на то, что его жители до сих пор называют своё село именно Николкой, а не Никольским!
И на том кусочке карты 1821-1822 годов, если обратите внимание видно название реки: "Николка". Другой вопрос, откуда у реки такое название? И кто и когда давал русские названия озёрам и рекам на этой необжитой ещё к 1822 году территории?
Celler написал:

[q]

А с картой земель Илецкого Соляного промысла нельзя ли познакомиться поближе? Могу предложить взамен например 10-вёрстку всей этой территории Стрельбицкого производства конца 19 века.

[/q]

В общем-то бартер возможен, но карты меня не сильно интересуют, гораздо более другие вещи, фото некоторых архивных дел или информация об их наличии в том или ином архиве.
Я даже предлагал бартер всем желающим в теме, оставшейся без единого ответа:
https://forum.vgd.ru/34/17292/
Интересуют и некоторые другие вещи в других архивах, например наличие метрик по определённому населённому пункту в Пензенском архиве, в Саратовском архиве, наличие определённой семьи в определённой ревизии в Рязанском архиве и т.д. и т.п.
В случае, если чьи-либо возможности совпали с моими потребностями, то я готов спеуиально для Вас снимать на фото оригинальные карты, оригинальные дела по взаимной договорённости.