ОРЕНБУРГСКАЯ ОБЛАСТЬ

Мы Николай Второй написал:

[q]

Еще одна особенность документов этого уезда. у мордвы фамилии неписались в метриках, так что эти документы вы скорее всего не найдете

[/q]

Мы Николай Второй И не только мордвы ,в 1835 году ,мой прапрапра...дед Андрей Евдокимович Топоров ,-однодворец ,сочетался вторым браком -но увы -фамилии в Оренбургской епархии -не писали НИКОМУ. А вот когда начали писать ?
http://i.imgur.com/zWzUiXc.jpg

мои предки мордва и мне приходилось мучить интернет на эту тему. так вот у мордвы оказывается не было фамилий до принятия православия, они были язычниками, и у них были мордовские клички чаще образованные от многих факторов, от внешних данных, от рода занятий, яркий пример Топоров. Так вот, когда мордва приняла правослаыие им давали фамилии образованные либо от имени крестившего, среди мордвы нередки фамилии Иванов, Сидоров, Петров, либо от их помещика, типа Крашенинниковы, Аксаковы и все в таком роде. Но у мордвы всегда сохранение национальных особенностей было главным, до сих пор в Бузулукскои и Бугурусланском районах говорят по мордовски и мои предки тоже, долго они не принимали православные фамилии и вплоть до революции ими не пользовались, сохраняя устно свои языческие фамилии, и не писали их в метриках. Ну а с учреждением ЗАГСа им пришлось вспомнить эти фамилии, так как выдавался уже документ, паспорт.
Кстати тоже скажу о чувашах, они этнически близки к мордве
прошу прощение за ошибки, пишу с телефона

pea16

http://lists.memo.ru/index8.htm
Зайцев Семен Матвеевич
Родился в 1877 г. Хлебороб. Проживал: Сорочинский р-н, с. Барабановка.
Приговорен: тройка при ПП ОГПУ по СВК 27 апреля 1930 г.
Приговор: ВМН Реабилитирован в ноябре 1989 г. Источник: Книга памяти Оренбургской обл.
http://obd-memorial.ru/flash/
Прудников Александр Федорович 1916г.р. Чкаловская обл. Новосергиевский р-н с.Барабановка
Зайцев Петр Илларионович 1919 г.р. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка
Зайцев Дмитрий Сергеевич 1922 г.р. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка
http://www.podvignaroda.ru/
Прудников Петр Иванович 1908г.р.. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка Орден Красной Звезды
Прудников Андрей Иванович 1915г.р.. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка Орден Красной Звезды, орден Отечественной войны П ст.
Прудников Василий Иванович 1917г.р.. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка
Прудников Василий Герасимович 1908г.р.. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка
Зайцев Дмитрий Сергеевич 1922 г.р. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка
Зайцев Иван Николаевич 1918 г.р. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка
Зайцев Михаил Алексеевич 1921 г.р. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка
Зайцев Сергей Иванович 1902 г.р. Чкаловская обл. Сорочинский р-н, с. Барабановка

Новичку удачного поиска

Я еще отвлеку ваше время!
Из СольЕлецкого архива прислали ответ,что у них не хранятся свидетельства интересующие меня,и написали о месте ,ч то я ищу
" Одновременно сообщаю, что с. Григорьевка Баклановского сельсовета­ находилось в Абдулинском районе."

Доня написал:

[q]

И не только мордвы ,в 1835 году ,мой прапрапра...дед Андрей Евдокимович Топоров ,-однодворец ,сочетался вторым браком -но увы -фамилии в Оренбургской епархии -не писали НИКОМУ. А вот когда начали писать ?

[/q]

Доня Вам отвечает от моего имени Константин Пчелинцев, так как он забанен и может отвечать только через мой ник, а в Вашем вопросе он разбирается:
"У однодворцев фамилии однозначно были, и как правило, у большинства из них ещё в 1600-х годах. Другой вопрос, как велись метрические книги? При большом опыте исследования метрических книг и ревизских сказок Бузулукского, Бугурусланского и Оренбургского уездов могу сообщить, что по неизвестной мне причине (думаю, разное начальство в Епархиях и разные их требования в разные периоды времени), в Оренбургском уезде в метрических книгах в подавляющем большинстве случаев фамилии писались всегда. Есть исключения, но на небольшой промежуток времени, лет 10-15 по отдельным сёлам. А вот в Бузулукском и Бугурусланском уездах практически 3/4 XIX века (1800 - 1875 гг.) фамилии в метрических книгах не писались. Это осложняет поиск для дилетантов и начинающих, но ни в коей мере не мешает поиску опытных генеалогов. Дело в том, что фамилии были у всех (я говорю об однодворцах и госуд. крестьянах), поэтому если внимательно отслеживать все семьи с определённой фамилией (а отслеживать их приходится идя вглубь по семейной паре, так как ИО мужа и ИО жены в паре в определённый период времени очень и очень редко имеют полное совпадение с другой семейной парой. Но даже и при таком раскладе можно сделать анализ о том, та это пара или другая, анализируя крёстных. К ревизиям относились серьёзнее, и в большинстве случаев у всех этих семьях в ревизиях фамилия пишется. Поэтому соединив данные ревизий 1816, 1834, 1850 и 1858 гг. с результатами исследований метрических книг, создаётся вполне реальная картина и родословная. Но бывают случаи, когда даже и в ревизиях фамилии не указаны, но это уже редко. Но даже и при таком раскладе при обнаружении ревизий до переселения в других губерниях этих семей, там мы фамилии обнаруживаем и там уже ведём эти семьи по метрикам, где фамилии писались. Однако и дальнейшее продвижение вглубь также можно различать по регионам, где как повелось, или где как требовало начальство. Например, в Тамбовской и Курской губерниях практически все однодворцы в метрических книгах (даже за XVIII век) с фамилиями, а вот в Пензенской с этим проблема. Более того, в Пензенской губернии очень распространено такое явление, как смена фамилии. При этом сталкивался, когда фамилия сменилась у всего рода, а не только у отдельной семьи. А в другом случае у половины рода, причём как у тех, кто остался, так и у тех, кто переселился. Поэтому рассуждения Николая II о мордве и прочих инородцах или новокрещёных - это не Ваш случай. Идеальное исследование, когда фамилии длительное время не пишутся - это исследование всего села и всех семейных пар. Тогда ошибки практически исключены".