НИЖЕГОРОДСКАЯ ОБЛАСТЬ - Генеалогический форум ВГД. Тема №3206

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Zhitelabakana ошибка в загсе

Добрый вечер,

Исследую д. Мокроносово, Уренского района. По 10,9,8 и 6-й ревизиям удалсь продлить ветки до рожденных в 1770-х. В ревизии 1811-го года Мокроносово записано в ревизии в списке н.п. Темтовского участка Уренского удельного приказа. При всем при этом не могу определить:

1. К приходу какой церкви относились относились жители деревни?
2. Как можно понять когда появилась эта деревня? Возможно в 18-м веке ее жители проживали еще в Темете или Урени, а само Мокроносово появилось скажем на рубеже 17-18 вв?

В частности если шансы найти ее жителей в этом деле из РГАДА (фонд 350, оп 2, д 179) 3. 1723-1724 гг. Сказки (общие) и о прописных и утаённых, о выбывших, допросы старост и др. материалы свидетельства дворцовых крестьян Тресвятского, Урень тож, с деревнями Царевосанчурского у. (лл.109-242))?

Буду благодарна за подсказки.

Администрация Автозаводского района Нижнего Новгорода ищет наследников
https://vk.com/wall-205969083_4577
Администрация Автозаводского района города Нижнего Новгорода просит откликнуться наследников к имуществу:

✔ гр.Пономаревой Галины Валентиновны 21.12.1959 г.р., умершей 25.02.2008 года, постоянно до дня смерти зарегистрированной по месту жительства по адресу: город Нижний Новгород, пер.Райниса, д.3, кв.56.

✔ гр.Чеснокова Александра Юрьевича 26.07.1976 г.р., умершего 13.09.2022 года, постоянно до дня смерти зарегистрированного по месту жительства по адресу: город Нижний Новгород, ул.Мончегорская, д.11А, корпус 2, кв.153.

✔ гр.Елиной Валентины Александровны 20.11.1926 г.р., умершей 17.04.2012 года, постоянно до дня смерти зарегистрированной по месту жительства по адресу: город Нижний Новгород, ул.Обнорского, д.13, кв. 16.

✔гр.Медведева Алексея Николаевича 01.10.1978 г.р., умершего 03.02.2021 года, постоянно до дня смерти зарегистрированного по месту жительства по адресу: город Нижний Новгород, ул.Львовская, д.17, кв.68.

✔ гр.Климовой Анастасии Дмитриевны 01.10.1915 г.р., умершей 19.09.1993 года, постоянно до дня смерти зарегистрированного по месту жительства по адресу: город Нижний Новгород, ул.Турнирная, д.1, кв.1.

✔ гр.Евтеевой Елены Станиславовны 01.07.1958 г.р., умершей 21.11.2018 года, постоянно до дня смерти зарегистрированной по месту жительства по адресу: город Нижний Новгород, ул.Мончегорская, д.12, корпус1, кв.19.

Наследников просим в течение 30 дней с момента опубликования объявления обратиться в Автозаводский районный суд для восстановления срока принятия наследства и проинформировать об этом администрацию Автозаводского района.

Возможно кому-то будет небезынтересно:

"Вспомогательные исторические дисциплины в современном научном знании.
Материалы XXV Международной научной конференции
Москва, 31 января − 2 февраля 2013 г. Часть II ТЕЗИСЫ ДОКЛАДОВ"

"В.В. Ставицкий (Пенза)
ИСТОРИЧЕСКАЯ ГЕОГРАФИЯ ПУРГАСОВОЙ ВОЛОСТИ
В СВЕТЕ МЕЖДИСЦИПЛИНАРНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ":

https://forum.vgd.ru/post/1854/3212/p4607886.htm#pp4607886

Там же ещё один материал:

"Вспомогательные исторические дисциплины в современном научном знании.
Материалы XXV Международной научной конференции
Москва, 31 января − 2 февраля 2013 г. Часть II ТЕЗИСЫ ДОКЛАДОВ"

"П.В. Чеченков (Нижний Новгород), Д.А. Черненко (Вологда)
КАРТОГРАФИРОВАНИЕ ПИСЦОВОЙ ТОПОНИМИКИ
НА ОСНОВЕ МЕЖЕВЫХ МАТЕРИАЛОВ
КОНЦА XVIII−ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЫ XIX В.
(НА ПРИМЕРЕ НИЖЕГОРОДСКОГО УЕЗДА) *

Исследование феодального землевладения России насчитывает
не один десяток лет. Заметное место среди них занимают работы
региональной тематики, которые позволяют перейти от уровня
обобщенных характеристик к детальному анализу конкретных си-
туаций социального и экономического развития. Заслуженное при-
знание у специалистов получили работы, появившиеся во второй
половине ХХ – начале XXI в. А.И. Копанева, Л.В. Даниловой,
Ю.Г. Алексеева, В.Л. Янина, С.В. Стрельникова.
В последнее время наблюдается явное оживление интереса к изу-
чению историко-географических аспектов средневековой истории
феодального землевладения. Речь идет о ряде исследований, в кото-
рых эта проблематика проанализирована на материалах конкретных
регионов (Н.В. Пиотух, С.З. Чернов, А.А. Фролов, А.А. Селин). Наи-
более высокий уровень техники картографирования и пространст-
венного анализа продемонстрирован в работах С.З. Чернова. Крайне
скупая информация актов XIV–XV вв. накладывается исследовате-
лем на материалы более поздних эпох. Разработана методика ком-
плексного историко-географического, археологического и микрото-
понимического исследования исторических территорий. Отдавая
должное качеству использованных в работах С.З. Чернова историче-
ских карт, отметим, что оно сопряжено со значительным сокраще-
нием территориальных рамок исследования. К сожалению, приме-
нение этой методики невозможно по отношению к большей части
регионов Северо-Восточной Руси, т. к., по наблюдениям самого ав-
тора, более половины (65 %) всего корпуса ее актов относятся к зем-
лям сорока волостей и станов, которые составляют всего 6 %. Ис-
следуемые нами станы Нижегородского уезда в число этих сорока
не входят.
Географические рамки нашего исследования охватывают терри-
торию Нижегородского уезда в границах XVII в., после губернской
реформы 1775 г. в основном распределенной между несколькими
уездами Нижегородской губернии (Горбатовский, Нижегородский,
Васильский, части Балахнинского, Княгининского, Макарьевского).
Уезд характеризуется большим разнообразием форм земельной соб-
ственности (светское и церковно-монастырское вотчинное земле-
владение, поместное и дворцовое землевладение), при явном преоб-
ладании поместного землевладения.
Методика работы носит ретроспективный характер. Уже С.Б. Ве-
селовский предполагал возможность картографирования сведений
писцовых книг на основе картографических материалов Генерально-
го межевания. С наибольшей обстоятельностью этот подход впер-
вые был реализован в исследованиях М.В. Витова. В дальнейшем
практически все перечисленные нами исследователи пространствен-
ной организации сельского расселения и землевладения XV–
XVII вв. использовали в качестве основы именно межевые карты. В
качестве основы использована топографическая карта генерал-
лейтенанта А.И. Менде (съемка 1857–1861 гг.). Ее преимущества
для нашей работы заключаются в следующем:
1) карты выполнены в очень крупном масштабе (1 верста в
дюйме);
2) на них с исключительной подробностью отображены ланд-
шафтные особенности данной территории (ручьи, овраги и т.д.) и
все населенные пункты по состоянию на середину XIX в.;
3) карты составлялись с использованием планов Генерального
межевания и, как было установлено, нумерация дач полностью сов-
падает с нумерацией дач по Экономическим примечаниям к Гене-
ральному межеванию, что позволяет использовать их топонимику.
Последняя особенность открывает возможность спуститься на
один ретроспективный уровень – конец XVIII в., когда было прове-
дено Генеральное межевание. Выявленное совпадение позволяет
дополнить информацию о населенных пунктах середины XIX в. дан-
ными о пустошах, которые есть только в материалах Генерального
межевания. Итогом всей этой предварительной работы является кар-
та северной половины Нижегородской губернии на конец XVIII в.
От этого хронологического пласта можно перейти к материалам
XVII в. На основе предварительной карты, привлекая материалы
XVII в., картографируется топонимика писцовой книги 1621/22–
1623/24 гг. Это возможно благодаря созданию базы данных на ее
основе, в которую переведены практически основные сведения сель-
ских поселениях и пустошах уезда (название, тип, владельцы, сопут-
ствующий гидроним).
Дальнейшая работа представляет собой сопоставление базы дан-
ных по писцовой книге в части топонимики с созданной картой кон-
ца XVIII в., на которой отражены не только топонимика, но и вла-
дельческие и административные границы. Это открывает возмож-
ность локализации не только поселений и пустошей, но и земельных
владений XVII в. Предлагаемый в исследовании подход основан на
выдвинутой в ряде современных работ (Д.А. Хитров, Д.А. Черненко)
гипотезе о том, что пространственная организация феодального зем-
левладения в центре России отличалась весьма высокой устойчиво-
стью: несмотря на явную тенденцию дробления, ее системообра-
зующим элементом даже к концу XVIII в. оставалась помест-
ная/вотчинная дача, зафиксированная валовым письмом 1620-х гг.
Факт столь ранней стабилизации микроструктуры землевладения,
обусловленной, как представляется, особенностями ведения земле-
дельческого хозяйства в условиях Нечерноземья, нуждается в под-
тверждении как уже использовавшимися методами статистическо-
го, так и картографического анализа. Уже предварительный анализ
карт Менде показал, что владельческие границы в конце XVIII –
первой половине XIX в. зачастую проходили по естественно-
ландшафтным рубежам (реки, ручьи, овраги и пр.). Такая особен-
ность позволяет предполагать устойчивость границ на протяжении
длительного времени.
Имеющийся у авторского коллектива опыт показал, что при ком-
бинированном использовании всех трех источников (писцовая кни-
га, Экономические примечания и межевые планы) достигается мак-
симально возможная степень локализации топонимов, упомянутых в
писцовой книге: для поселений – 70–90 %, для пустошей – 25–35 %
(эти показатели характерны для близлежащего Суздальского уезда).
* Работа выполнена при финансовой поддержке РГНФ (проект № 12-01-
00206)."

Zhitelabakana написал:

[q]

Ну вот пример. В метриказтнашли запись о рождении прадеде как 07.10.1902
А вот что в свидетельстве написано
[/q]

Интересно.
Это, конечно, может быть «тройной ошибкой ЗАГСа».
А метрики соседних годов сохранились?

(Просто бывает, что книги каких-то лет физически не сохранилось и их нет даже у мормонов).

Но меня зацепило Ваше сообщение, потому что у меня есть моя история из более поздних - послевоенных лет. Оказалось, что у моей мамы после неё была сестрёнка, которая умерла во младенчестве. И ровно через год после ее рождения родилась другая сестра.
Я бы не узнала это, если бы в куче старых бабушкиных документов не нашла рукописную «копию свидетельства о рождении» на имя живой сестры, но только с датой рождения (которая была указана в копии в трёх местах) предыдущего ребёнка.
В дате совпал месяц, но было другое число и указан предыдущий год…

И еще нюанс. По поводу совпадения имени. При расследованиях заметила (думаю, не только я на это обратила внимание) что часто именем умершего ребёнка называли последующего ребёнка того же пола. Это для меня загадка, которая встречается независимо от вероисповедания (три четверти моих предков - магометане).

Но это не отменяет как ошибок, так и намеренной подмены даты, например, чтобы не призвали (или призвали попозже) в армию - эта проблема была довольно серьёзной.

Много описей из разных архивов просмотрел, но такого еще не встречал. Сначала смеялся, потом плакать захотелось.[
Великія описи
Первая архивная волонтерская АИС
=== Николай Курпан ===

ф.161 Сергачский уездный суд Нижегородской губернии 1779-1867 3 5935 из 5928
ЦАНО ф.161 оп.109-2 (1830-1845 г.)

(выбрал несколько для примера)

1830г. д.1631 Дело по рапорту села Ляпни сотского Степана Васильева о растравлении одновотчинным крестьянином Зайцевым в отбывательство от рекрутской отдачи ноги 19.11.1830 - 11.05.1831 31 ОЦ

1831г. д.1792 Дело по объявлению подполковника Юрьева в порублении крестьянином Никифором Мосеевым во избежание рекрутской отдачи ноги 23.06.1831 - 31.10.1831 ОЦ

1831г. д.1793 Дело по объявлению вотчины князя Мустафина с.Молчанова бурмистра об умышленном растравлении дворовым человеком Герасимом Антоновым во избежание рекрутской отдачи у себя руки 18.07.1831 - 15.12.1833 38 ОЦ

Кому нужны такие описи?

Из МК Лыловской Владимирской церкви Уриковской волости Иркутской губернии 1916 г.
О смерти 12.12.1916
Нижегородской губернии, Сергачевского уезда, Ключевской волости крестьянской вдовы Агриппины Ивановой Бодиной сын младенец Борис 8 месяцев
https://yandex.ru/archive/cata...23d2984/52

>> Ответ на сообщение пользователя Aratka от 22 июня 2023 12:25

Добрый день! В своей работе наши волонтеры часто встречают описи с ошибочными, не совсем понятными заголовками. Подобные дела представлены Вами. Исправлять или корректировать такие неточности мы не можем.
Ошибки наших волонтеров при наборе здесь нет, в качестве подтверждения приводу оригинал описи с одним из заголовков.

За одно приглашаю всех присоединиться к проекту АрхивНО в рамках архивного субботника, который состоится 24 июня и проиндексировать пару листов описей Нижегородского архива: https://vk.com/@archiv_no-kak-...volonterov

>> Ответ на сообщение пользователя _Niknn_ от 22 июня 2023 13:30

Описи пишутся для архивов и пользователей архивов. Я привел три примера, а таких глупостей - море.(Смотрел фонды по Сергачскому уезду)

Внимательно прочитал инструкцию, про знаки препинания написано "Точку в конце заголовка ставить не нужно", а разве запитые ставить не нужно?
Получается Казнить, нельзя помиловать.
Неправильные названия населенных пунктов нужно исправлять (из инструкции "Названия населенных пунктов можно уточнять в дореволюционных справочниках типа "Список населенных мест").