Общие вопросы по региону (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Doc 69 написал:

[q]
Все таки жаль, незавершенности такого солидного труда. Если указывать фамилию и количество представителей, то нужно и указывать инициалы. Сведения о 10 или 200 представителях можно проверить только при наполнении данных списков конкретными персонажами. А так труд объёмный, но прикладного значения не имеет!
Разубедите меня.
[/q]

Для генеалогии - может и не имеет, а кому-то и поможет, всё зависит, как написал vvizard, "от объема ранее найденных материалов".

Про своих я знал, и что лошадь у деда была, было инвестно - вроде никакой пользы?

Вот образец переписи:

Ф. 574, оп 1, д. 1544

Вятской губернии, Яранского уезда.
Перечневыя сведения
Лошадям, принадлежащим членам сельского общества , и всем лицам , проживающим на землях общества.

8го Ихтинского военно-конского участка Яранского уезда.
№ землевладелец до 4 лет свыше 5
1 Григорий Кондратов Кладовиков 1
2 Василий Гурьев Дружинин
…
11 Кузьма Львович Бобиков 1
12 Федор Степанов Бобиков
…
72 Демьян Степанов Бобиков
…

Очень много полезного! Правильно, ведь основа -перепись "лошадиная"! Но меня не интересует сколько лошадей было у моих предков, а вот где их искать... Где ещё можно найти "адреса" проживания своей фамилии?

NoTA спасибо за версию.
У нас вот возникла иная версия.
Населенный пункт значится как Целоусы (Целоусовская) при реке Чепце. Река совпадает, населенный пункт именно нужный.
В этом населенном пункте не указаны Чирковы, зато указаны Целоусовы.
Подходит род занятий.

И тут мы внимательно заглянули в воспоминания родственников старшего поколения

"Дед деда с отцом по фамилии Чирковы, по прозвищу Целоус, его братья Мотоус и Черноус в начале первой половины 19 века пришли в ныне Зуевский район, Кировской области (по словам Михаила Михайловича) «от булгар» с Кукарки, т.е. из города или окрестностей современного города Советска с юга Вятской Губернии (Кировской области) и обосновались: Целоус – на правом берегу р. Чепцы (приток Вятки) в лесном и озерном массиве на старинном тракте, связывающем западные районы России (Новгород, Псков, Прибалтику, Петербург, Москву, Галич, Владимир, Суздаль, Ростов, Польшу и т.д. с Усольем, Тобольском, со Средним Уралом и Сибирью. Впоследствии место обоснования стало называться дер. Целоусы, Сезеневской области, Слободского уезда, Вятской Губернии.
В 1 версте – западнее Целоус обосновался Мотоус, где на тракте на лесной речушке он и его потомки построили в разное время 2 мельницы. Одна мельница работала ещё в 20-е годы сего века. Хутор при мельнице из 2-х домов назывался Мотоусы.
Черноус осел в 20-ти верстах восточнее Целоус, в 1-2 км от Зуевки на реке Чумовица, где построил мельницу. Впоследствии мельница и окрестные поселения стали называться дер. Черноусы». "

Наша версия о том, что на момент переписи еще не полностью зафиксированы фамилии относительно данного рода. Т.е. Чирковы и Целоусовы являются одной группой лиц, связанных родственными узами.

К этой мысли также меня подталкивают данные из Книги памяти. Из рассказов знаю, что одновременно под репрессии попала большая группа родственников. Книга памяти упоминает около 10 человек Чирковых из данного населенного пункта, которые достаточно стройно складываются в родственные связи с учетом отчест и годов рождения.
При этом обратила внимание на совпадение даты приговора и статьи к примеру для следующих лиц:
Целоусов Михаил Григорьевич (1900,Зуевский р-н,д.Целоусы Поджорновского с/с--,1930) русский, Крестьянин, житель: Зуевский р-н,д.Целоусы Поджорновского с/с. Осужд. 1930.01.29 особая тройка при ПП ОГПУ Нижегородского края. Обв. по ст. 58 п. 10 УК РСФСР Приговор: к 5 годам концлагеря. Реаб. 1989.07.25 [Книга памяти Кировской обл.]
Чирков Михаил Михайлович (вероятно это и есть мой предок)
Родился в 1863 г., Зуевский р-н, д. Целоусы, Поджорновский с/с; русский; арендатор земли. Проживал: Зуевский р-н, д. Целоусы, Поджорновский с/с.
Приговорен: особая тройка при ПП ОГПУ Нижегородского края 29 января 1930 г., обв.: по ст. 58 п. 10 УК РСФСР.
Приговор: 4 месяца, срок предварительного заключения. Реабилитирован 25 июля 1989 г.

Как вы думаете, может ли быть так?
И как тогда все-таки найти момент отделения Чирковых и Целоусовых на семьи с разными фамилиями?

katenkinamama.Самый верный способ - смотреть ревизии этих селений.

vnbob! Вы меня не так поняли! Никаких претензий, довольна ,получая любую информацию, даже самую незначительную! А здесь, по крайней мере для меня, кладезь информации! Просмотрев "Реестр жителей сел и деревень", я теперь имею представление, где нужно искать предков своей бабушки Барминых. Мне за несколько посещений ГАКО удалось пока найти только прародину своих предков со стороны деда. Для новичка-это уже хорошо! Буду искать дальше!

ник GIV
живу в г.Барнауле
моя бабушка Зыкова Валентина Николаевна (это ее девичья фамилия) ее родители Николай Логинович (примерно 1868г.рожд) и Анна Андреевна (примерно 1870 г.рожд) Зыковы переселились примерно 1889-1890гг из Вятской губ в г.Барнаул. Еще известно,что прадед Николай Логинович Зыков был из казаков.
Ура! Вчера 14.12.2012 при просмотре МК в ГААК удалось определить откуда мои Зыковы...
Вятская губерния Яранский уезд д.Шудокаракнур.....далее одни загадки
Буду благодарна за любую информацию. Бываю в архиве ГААК.

GIV.Очень много Зыковых в бывшем Котельническом уезде Вятской губ.Если по-современному,то в Даровском районе и Котельническом.А откуда известно,что прадед из казаков?Документально или со слов?

У меня есть запись из метрической книги за 1904 год о рождении сына у крестьянина Михаила Феодорова Кислицына и жены его Екатерины Феодоровой, переселившихся из Вятской губернии Котельнического уезда Мозовецкой волости д.Костички в Сибирь

vyatchanka написал:

[q]
GIV.Очень много Зыковых в бывшем Котельническом уезде Вятской губ.Если по-современному,то в Даровском районе и Котельническом.А откуда известно,что прадед из казаков?Документально или со слов?
[/q]

Так говорят все родственники, а именно тетя и двоюродная тетя и есть еще двоюродный дядя, с которым я не знакома пока.... по рассказам моей тети у него (у дяди) имеются фото в форме с саблями, но сама я это пока не видела...так, что пока на уровне рассказов...Вообще с определением много непоняток Например по рассказам они бежали (?) через Урал (от чего бежали?) и почему пешком, если из казаков...ведь в Барнауле они (братья Николай Логинович и Василий Логинович) держали лошадей и занимались извозом аж до 1920г (подтверждено архивными док-тами)...очень непонятно они записаны в книге переселенцев (смотрела в архиве) они там подписаны одной строкой ЗЫКОВЫ после фамилии Ефим и Ермолай Афанасьевы (и все ни кол-во душ ни имен с ФИО, как у других)

Как жаль, что в трудах Старостина: "Книга Вятских родов" есть ошибка - пропущен род Бересневых! А это один из многочисленных на Вятке!!!

Общие вопросы по региону

ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)