Не могу разыскать место рождения своего дедушки (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

verona-v написал:

[q]
Мне известно, что мой дедушка до войны проживал со своей семьей и работал в Чебоксарах на фабрике "Водопьянова" "кожкомбинат" и проживал до войны по адресу город Чебоксары ул. Ворошилова 30, кв. 2.
[/q]

..Напротив артели был кожкомбинат имени Водопьянова. Это имя кожкомбинату присвоено в 1934 году в связи с успешным спасением челюскинцев и в память посещения Чебоксар первыми Героями Советского Союза.......
Верхняя отметка моста на 25-30 метров возвышается над нижней. Последняя скрыта толщей воды залива, в который стекает Чебоксарка. Под воду ушли бывшие улицы Заводская и Баумана (Ворошилова). Заводская улица вела на Зеденый базар. По Баумана также можно было попасть на рынок. Перед войной на Заводской улице значительными сооружениями считались два двухэтажных деревянных здания. В деревяннорубленом размещалась республиканская контора "Заготзерно", во втором, каркасно-засыпном - культпросветшкола облсовпрофа. Под строящимся мостом находился небольшой пешеходный деревянный мостик (он снесен) и территория артели "Красный мебельщик" "Чувашдревпромсоюза" системы промысловой кооперации. Напротив артели был кожкомбинат имени Водопьянова. Это имя кожкомбинату присвоено в 1934 году в связи с успешным спасением челюскинцев и в память посещения Чебоксар первыми Героями Советского Союза.

Предприятие возникло в последнюю четверть XIX века. На этой же улице (до революции она называлась Нижнебасурманская) жил мещанин Василий Иванович Таврин. На базе своего двухэтажного кирпичного жилого дома он и организовал кожзавод. В 1884 году его стоимость вместе с жилым домом составляла 300 рублей. Предприятие постепенно расширялось и в 1913 году уже стоило 2025 рублей. В советский период комбинат реконструировался (тогда директором был Р.С. Семенов, позже - министр местной промышленности Чувашской АССР), а численность работающих перевалила за двести человек. Дальнейшему его расширению помешали нависший крутой стеной восточный берег Чебоксарки, улица Урицкого и предстоящее строительство ГЭС. Комбинат выполнял индивидуальные заказы, шил фасонную обувь, но в основном изготовлял простую и дешевую обувь, так называемые чувяки - нечто среднее между комнатными шлепанцами и сандалетами, похожие на "чешки".

..Нижнебасурманская становится улицей Каменева, позже — Ворошилова и Баумана. . В первые годы Советской власти улицу переименовали в Каменева, а затем — Ворошилова. Улица брала начало от моста, через который транспорт и пешеходы переправлялись на Зеленый базар. Слева на восточной нечетной стороне стоял двухэтажный 8-квартирный деревянный жилой дом на каменном фундаменте постройки 1923 года, а с правой стороны — забегаловка «американка», где торговали водкой и пивом в розлив. .... Напротив мебельной артели находился кожзавод имени Водопьянова. .................

verona-v написал:

[q]
безвозвратных потерях 24 Армии, 765 СП 107 СД Сергеев Петр Павлович упомянут ,
[/q]

107 стрелковая дивизия в составе 24 армии

Сформирована в 1939 году
Преобразована в 1941 году
Преемник: 5 гвсд (ф. 1941 )
Участие в операциях: Смоленское сражение.
Потери в 24 А в последней фазе Ельнинской операции с 30 августа по 7 сентября составили 2 736чел. убитыми, 13 030 ранеными, 1 116чел. пропавшими без вести. Итого 16 882чел.
За стойкость в обороне, мужество и отвагу в наступлении, массовый героизм, дисциплину и находчивость, проявленные личным составом 26 сентября 1941 г 107 стрелковая дивизия была преобразована в 5 гвардейскую стрелковую дивизию.

.27 июня 1941 года дивизия убыла на фронт, 16 июля вступила в бой под Ельней. Там, под Ельней, перед самым наступлением в расположении дивизии побывал военный корреспондент Константин Симонов. Вот как он описывает свои впечатления от дивизии. ..............

.....Работая с документами в Подольске, в Центральном архиве Министерства обороны, обратил внимание на то обстоятельство, что в фонде 5-ой гвардейской стрелковой дивизии сохранилось довольно много документов по 1941 году. Объемные дела с разведсводками, боевыми приказами и прочей боевой документацией.

Leontiya написал:

[q]
неправильно прочли название города
[/q]

Добрый день, Leontiya
Спасибо, что обратили внимание на мою тему, я не знаю правильно или не правильно прочитали, но на сайте ОБД-Мемориал в графе "рождение" указано город Белокчарск.

Julia6883 написал:

[q]
Напишите запрос в военкомат г. Чебоксары (откуда был призван Ваш дедушка), указав уже известную Вам информацию с просьбой уточнить место рождения.
[/q]

Добрый день Julia6883.
Спасибо за ответ.
Я ранее писала в Военный комиссариат Чувашской республики получила ответ следующего характера.

южа
Спасибо за ответ.
Я ранее на момент начала поисков информации о своём дедушке Сергееве Петре Павловиче изучала карту города Чебоксар и Новочебоксарска и также предполагала, что возможно населённый пункт под названием город "Белокчарск" был затоплен при возведении водохранилища. Однако получив ответ из Военкомата Чувашии поняла что такого города просто нет, но действительно улица совпадает с той на которой жил мой дедушка.

valcha
Спасибо большое за развёрнутый ответ - очень интересно! Я ранее изучала по картам и по фотографиям довоенных годов необходимую мне улицу Ворошилова (Каменева) и историю переименования улицы. Но для дальнейшего биографического поиска информации о моем дедушке камнем преткновения является именно само название города Белокчарск. В связи с этим исторический архив города Чебоксары и не дал ответ.

valcha
Спасибо большое за развернутую информацию о 24 армии.
На мой запрос в ЦА МО РФ города Подольска мне ответили следующее "в соответствии с пунктом 3 статьи 26 Федерального Закона № 125 -ФЗ от 22.10.2004 года " Об архивном деле в Российской Федерации" , письма и запросы не относящиеся к категории социально-правовых, в том числе для пополнения семейного архива, Центральным архивом Министерства обороны Российской Федерации не исполняются.

Leontiya написал:

[q]
неправильно прочли название города
[/q]

Leontiya написал:

[q]
неправильно прочли название города. В чём необходимо помочь?
[/q]

Возможно название города Белокчарск как-то переводится?

verona-v написал:

[q]
Возможно название города Белокчарск как-то переводится?
[/q]

Вы просто не совсем так начали....
На Мемориале невероятное количество ошибок/описок.
Если бы я точно не знала место рождения своей мамы, то в жизни бы никто и НИКОГДА не нашел бы указанного города - нет в природе такого !!! А у папы неправильно названа область..../На "Подвиге народа" - но проекты то одни и те же/.
Не надо упираться в этот город.
Попробуйте сделать запрос на поиски МК в г. Чебоксары, указав как предполагаемое место рождения.
Вот если там не найдут - тогда будете думать дальше.

verona-v написал:

[q]
Сергееве Петре Павловиче 1900 года рождения, который ушел на фронт ВОВ в самом начале войны из города Чебоксары. И погиб в боях за город Ельню Смоленской области.
[/q]

Почему Вы пишете 1900 г. рождения?
Во всех карточках указано- 1910 г. ???
http://obd-memorial.ru/html/se...0%BD%D1%82

Ему к 1941 г. было уже прилично лет......
И ушел на ВОВ лейтенантом и был командиром батареи, следовательно ушел из запаса (был мобилизован).
Где-то он раньше проходил службу?
В ЦАМО на офицерский состав должны быть карточки.
М.б. имеет смысл обратится к
https://forum.vgd.ru/188/57173/

По докладу начальника отдела военного комиссариата Чувашской Республики по г. Чебоксары в архиве отдела имеется учетная карточка на Сергеева Петра Павловича, 1900 г.р.????? в которой значится, что Сергеев П. П. призван по мобилизации в распоряжение полковника Телкина г. Канаш 17.08.1941 г.