Казанская губерния в РГАДА

GRAF IVAN написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя lvovna от 28 мая 2023 22:48
Я разве Шемелка существовала в 18 веке ?
Я смотрел исповедальные ведомости за 1801, там Шемелки нет, только Кощаково, в котором они и записаны каким то там двором.

[/q]

Вы уже замахнулись на первую ревизию, будете тратить время... Но есть ли сейчас, на этом этапе в этом смысл. Вы ведь даже невнимательно просмотрели ИВ за 1801 год. Да, действительно ваши предки записаны во дворе под номером 67. а вот перед номером 64 можно прочитать - той же деревни помещика Льва Тимофеевича Аристова крестьяне. А еще страницей ранее другая запись перед двором под номером 60 - деревни Шемелки помещицы Аксиньи Степановны Нагаткиной крестьяне.
Исходя из собственного опыта имею нескромность дать совет....
Надо очень внимательно изучать документы и все подряд из года в год. Если торопиться, можно что-то очень важное пропустить Например, в ИВ за 1792 год я увидела только Никиту Маркелова с семьей, ни его отца ни брата в списках крестьян помещика Аристова нет. Почему? Вот перед вами и стоит задача узнать когда появиляется в документах Шемелка , кто владелец, откуда в ту деревню могли попасть крестьянские семьи. и в частности семья Маркела Герасимова. И мне представляется что до первой ревизии надо дойти через более поздние документы. Промежуток в 50-60 лет без документальных исследований,- это очень много.

>> Ответ на сообщение пользователя lvovna от 29 мая 2023 14:39
Здравствуйте!
Хотел у вас ещё спросить, может быть подскажите, возможно ли по каким то источникам узнать о географическом происхождение государственных крестьян ?
То есть например мои предки дил в д.Яасашная Тура, которая как вы знаете принадлежала государству, и о истории возникновения этой деревни, или истории появления там русских крестьян я ничего найти не смог, кроме того что название она имеет чувашское. Может быть есть какие то ещё источники кроме списка населенных мест губернии за 1885 ?

Навряд ли название Тура имеет именно чувашское происхождение. Чуваши проживали в основном в Горной стороне и оттуда их часть перебралась потом в Закамье и иные регионы. В Заказанье они не жили. А вообще насколько я помню, этим н.п. плотно занимался историк О. О. Владимиров, он в целом массово занимался именно русскими н.п. современного Арского и Высокогорского районов Татарстана, как раз насколько помню именно ясашными и написал по их истории ряд научных статей, а может и книг, точно не знаю. Ещё он и по многим родам с тех мест ДНК брал, но что там в итоге вышло и какого происхождения (русского или нет) оказались они лучше поинтересоваться у него лично, я с ним больше по татарам Горной стороны в своё время общалась.Он скорее всего и по ранним источникам подскажет, так как плотно работал с отказными и пр. книгами по Казанской губернии в РГАДА и ряд из них вроде планировал опубликовать.

>> Ответ на сообщение пользователя FlyuraGatina от 31 мая 2023 22:07
Большое спасибо!!!
Я к сожалению пока очень мало знаю о местной истории, так как большинство моих предков с территории Беларуси как и я сам. Ещё раз благодарю, есть о чем подумать, попробую связаться с историком Владимировым, возможно он сможет мне помочь.
Насчет чувашского названия я конечно совершенно не уверен, так как, как я уже написал выше - мало знаком с местной историей, а о чувашском происхождении узнал из списка населенных мест Казанского уезда за 1885, из каких источников автор брал информацию я не знаю, поэтому и не могу в ней быть уверен, ваши слова мне кажутся более правдивыми. А вообще, насколько я знаю, чувашский, башкирский и татарский языки между собой достаточно похожи, и не обязательно слово тура должно быть исключительно чувашским. Возможно автор списка нас. мест настолько сильно не углублялся в историю конкретного села, так как в книге их больше сотни, и естественно он не мог посвятить каждому месту целое исследование, это скорее справочник с краткой информацией.

>> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 12 июня 2023 14:12

У чуваш оно поканемере сохранилось - Турӑ. Конечно есть общее. Мы тюрки.