РЕСПУБЛИКА ТАТАРСТАН
salavat-nab г.Набережные Челны РТ Сообщений: 584 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 579
| Наверх ##
17 февраля 2019 15:13 17 февраля 2019 15:17 Метрические книги, где не было больших мусульманских обществ действительно переводились на русский язык или поверх арабоязычных дописывались кирилицей. Тут мое мнение такое: У мужщины были 2 жены: первая Хамдуниса с сыном от ее первого брака, вторая Хамдуямал. От каждой родились по девочке. После смерти мужчины,жену с ребенком обычно или забирали родители или родственник по мужской линии. Хамдуниса не умерла а ее забрали вместе с сыном родственники первого мужа.Старшую девочку не забрали потому что она не их прямой родственник Или же забрали родственники мужа учитывая что обе девочки от него , а Хамденису с сыном отправили к ее родственникам.. | | |
sled_na_peske Сообщений: 755 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 900
| Наверх ##
17 февраля 2019 16:59 salavat-nab
Описываемая мной ситуация происходила в Верхнеудинске. Глава семьи - торговец из Казанской губернии, Тетюшского уезда, Кильдуразской волости, дер.Ахмаметьево. О старшем мальчике известно, что у него записано то же место рождения. Поэтому мы предполагаем, что в Сибирь приехала семья, состоящая из отца, матери и сына. Через несколько лет была взята вторая жена, уроженка Верхнеудинского уезда, у которой было две дочери от первого брака (о них память сохранилась, все жили вместе), после чего родилась девочка от первой жены, затем девочка от второй (потом, как выяснилось из метрических книг, была еще одна девочка от второй, но о ней в семье никто никогда не упоминал, может, умерла, когда сестры были еще малы и этого не запомнили, во всяком случае, никогда не говорили). Вторая жена и глава семьи умерли, когда старшей девочке (от Хамдунисы) было лет 10-11. Но ни эта девочка, ни ее младшая сестра (ей тогда было лет 7-8) не помнили существования другой женщины, Хамдунисы, которая и должна быть матерью старшей девочки. Зато помнят, что обсуждали, почему они такие разные: одну, мол, когда родилась, в муку окунули, а другую - в золу. Поэтому предположение, что Хамдунису забрали родственники первого мужа (о существовании которого мы ничего не знаем, но допустить, конечно, можно), не отвечает на вопрос, почему родная дочь не помнила ничего о существовании своей матери. А девочек после смерти родителей какой-то опекун отправил в Казань к родне, но когда деньги кончились (дело происходило в начале двадцатых годов) девочки попали в детдом. --- Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
aza2705 Казань Сообщений: 371 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 108
| Наверх ##
18 февраля 2019 15:08 Здравствуйте! Мой прадед Кутдусов Зиннур Кутдусович 1902 рож. д. Максабаш Тюлячинский район. Что бы узнать его предков нужна метрическая книга, а она веласт я так понимаю на арабском языке.мне сказали надо нанимать переводчика. Вопрос. Догого ли это стоит. каковы расценки? | | |
ufaarchive Сообщений: 1499 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 595 | Наверх ##
18 февраля 2019 17:42 aza2705 написал: [q] Здравствуйте! Мой прадед Кутдусов Зиннур Кутдусович 1902 рож. д. Максабаш Тюлячинский район. Что бы узнать его предков нужна метрическая книга, а она веласт я так понимаю на арабском языке.мне сказали надо нанимать переводчика. Вопрос. Догого ли это стоит. каковы расценки?[/q]
Нет не дорого, пишите в личку | | |
NRMM Казань Сообщений: 208 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 150
| Наверх ##
18 февраля 2019 22:41 sled_na_peske написал: [q] [/q]
В принципе имена Хамдиниса и Хамдизямал тождественны по значению. Может мулла просто так записал. | | |
sled_na_peske Сообщений: 755 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 900
| Наверх ##
19 февраля 2019 23:43 NRMM написал: [q] имена Хамдиниса и Хамдизямал тождественны по значению.[/q]
Если это так, то проще понять отсутствие в воспоминаниях детей какой-то другой женщины. Но при этом остается неясность. У главы семейства, Абдурахмана, Хамди-Зямал - вторая жена, но при этом от первой - ни воспоминаний, ни детей, ни записи в метрических книгах Верхнеудинска о смерти. И старший мальчик, неизвестно от кого. Тогда получается, что Габдурахман оставил первую жену, скажем, на родине, в Ахмаметьево, не разводясь с ней, при этом забрал сына и уехал в Сибирь!? Как такое можно объяснить? --- Тул.губ. Богородицк. у. Пивоваров/Балакин, Чуканов/Чуйкин/Чукин - с.Никитское, Бедняков - с.Малевка; г.Епифань - Перфильев, Слемзин, Байбаков; Калужск. губ. - г.Таруса, с.Троицкое - Бормотов, д.Сахаровка, г.Алексин - Илларионов
| | |
salavat-nab г.Набережные Челны РТ Сообщений: 584 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 579
| Наверх ##
20 февраля 2019 8:37 Вам наверное все таки надо исследовать метрические записи д. Ахмаметево.Найти первый брак конечно маловероятен , если первая жена не из этой деревни.Как здесь писалось, никах и запись об этом делались в деревне у невесты.Но проясниться ситуацию может , если найдется запись о рождении сына у Габдрахмана. Благо метрические записи Ахмаметева (Ахтаметево) 1901-1915гг, за исключением 1908г. сохранились.Правда придется наверное нанимать исследователя-арабиста или заказать исследование в архиве. | | |
NRMM Казань Сообщений: 208 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 150
| Наверх ##
20 февраля 2019 13:39 sled_na_peske написал: [q] [/q]
Я сам неоднократно встречал записи о разводах в тот же год, когда супруги женились. Надо понимать, что брак в то время отличался от современных. Жениха родители особо не спрашивали, а невесту тем более. Отсюда и разводы по типичным основаниям: утрата любви или не сошлись характерами и т.д. У многих соответственно потом случался второй брак. | | |
Konstantin Oren Сообщений: 953 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2029
| Наверх ##
20 февраля 2019 21:08 20 февраля 2019 21:28 Здравствуйте! Кто нибудь знает Книга памяти «Герои тыла Республики Татарстан» http://docs.cntd.ru/document/463302320 выпущена? Если да - то имеется ли в открытом доступе, интересует в частности Бавлинский район. Спасибо! --- Ищу сведения о Братченко, Островерхов, Молчановых, Дробышевых, Чесноковых, Павловских, Лепетун, Кульбида | | |
ufaarchive Сообщений: 1499 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 595 | Наверх ##
20 февраля 2019 21:24 Konstantin Oren написал: [q] Здравствуйте! Кто нибудь знает Книги памяти «Герои тыла Республики Татарстан» выпущена? Если да - то имеется ли в открытом доступе, интересует в частности Бавлинский район. Спасибо![/q]
Не встречал | | |
|