Бугульма и Бугульминский уезд
с 1781 в составе Уфимского наместничества, с 1796 года в составе Оренбургской губернии, с 1851 по 1920 гг. в составе Самарской губернии
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4598
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1403
| Наверх ##
13 сентября 2023 19:59 Russel2day написал: [q] бесследно исчезает[/q]
И возникает вопрос - "А был ли мальчик?" Что то тут не так, что то семейные сказки врут. Как и у меня, да как и у многих. В итоге оказалось все по другому. Прапра... были богатыми и в учетах они есть, После февральской прадед стал комиссаром врем. правительства уезда., а в начале 1918 г. исчез. Оказалось, что в 1922 г. его сын, мой дед, устроился в НКВД и все бумаги из архива повырывал и уничтожил. А я еще думал, что то моих мало репрессировали и стреляли.Перерыл и перечитал почти весь архив, да не один и библиотеки, практически по дням просчитал события, почти роман, не хуже Троцкого, на форумах написал. . Но в итоге удача улыбнулась. ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
| salavat-nab
г.Набережные Челны РТ
Сообщений: 585
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 579
| Наверх ##
13 сентября 2023 23:28 А Самара что говорит?
Неужели ничего?
Протокол собрания служащих Шугуровского гудронного завода и переписка 1919-21гг | | |
| salavat-nab
г.Набережные Челны РТ
Сообщений: 585
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 579
| Наверх ##
13 сентября 2023 23:34 Рельефный и почвенный планы угодий дер. Шугурово Спиридоновской вол. Бугульминского у. Список промышленных заведений дер. Шугуровой Спиридоновской вол. Бугурусланского у.1794-1918гг
Заводы: Печерский, Базиловский, Шугуровский, Печерский рудник, Земхоз Шиферный завод № 2 год 1920
Месячная отчетность Шугуровского государственного завода год тот же
| | |
| Kalmikov
Сообщений: 1244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
15 сентября 2023 19:29 >> Ответ на сообщение пользователя Russel2day от 12 сентября 2023 20:12 ЦГАСО Дело: 43а Материалы со сведениями о разработках нефтяных источников, представленные в Министерство г. Шандором 1880 г. эл.копия есть ---
ищу! | | |
djaha Сообщений: 1299 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1009 | Наверх ##
16 сентября 2023 0:31 16 сентября 2023 1:04 С семейными легендами всегда одна и та же проблема - в 90% случаев факты либо домыслены, либо искажены до неузнаваемости.. "не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а карты" Russel2day написал: [q] Американец, Австрийского происхождения, да друг моего прадеда и прапрадеда, все гораздо сложнее. Не разорился, а привлек средства и к существующим 5 шахтам построили гудронный завод. А вот с 1917 года он пропал после революции[/q]
Гражданин Ласло Шандор родился около 1817 года, так что до 1917 он просто не дожил. Еще в 1860х занимался в Петербурге системой городского освещения, где собственно и проживал. Был причислен к 1ой купеческой гильди СПб (до конца 1870-х точно, дальше лень смотреть) и к московскому купечеству. В Поволжье поехал искать нефть, кому интересно могут поискать вот этот материал - ЛАСЛО ШАНДОР И ЗАРОЖДЕНИЕ НЕФТЯНОГО ДЕЛА В РОССИИ   Russel2day написал: [q] конечно же, касательно именно прадеда ничего и ни в каком архиве нет.[/q]
Если человек в дореволюционной России владел предприятием, то крайне сомнительно что бы он умудрился ни где не засветиться. Сдается мне он был просто наемным работником, может управляющим. Могу посоветовать смотреть адрес-календари, справочники Самарской губ., статистические сборники, отчеты Бугульминской земской управы. Шугуровский гудронный завод на 1912/14гг уже в составе Т-ва Сызранского асфальтового завода. Материалы т-ва могут быть в Ульяновске, может что-то зависло в сызранском филиале ЦГАСО, в РГИА   Ваш гражданин? Осужден в 1885 году на 2 месяца  | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1244
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 760
| Наверх ##
18 сентября 2023 20:29 >> Ответ на сообщение пользователя Russel2day от 18 сентября 2023 17:48 Фамилия до, могла быть и другая. У татар фамилии еще и после войны менялись. ---
ищу! | | |
| salavat-nab
г.Набережные Челны РТ
Сообщений: 585
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 579
| Наверх ##
18 сентября 2023 20:29 >> Ответ на сообщение пользователя Russel2day от 18 сентября 2023 17:48 Метрики же сохранились наверное.Простой запрос в архив в НА РТ мог бы решить проблему.Или же сплошная "пропашка"метрик. Мы персону искали.Заказывали метрики по селению за 10-12 лет.Результат был.Правда затратная. По тому же Шугурово по тептярам есть 3 Гирфана в пределах 1850-х года рождения которые бы дали фамилию в последующем в 1875-80х гг. | | |
djahaСообщений: 1299 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1009 | Наверх ##
19 сентября 2023 17:33 19 сентября 2023 17:34 Russel2day написал: [q] Справки по бабушке получали:[/q]
Внимательнее читайте, речь про расширенные справки, а не про дубликаты св-в о рождении. Актовая запись содержит больше сведений, чем вносится в св-во. Как минимум в ней есть возраст (год рождения) родителей. Запись о втором браке нашли? Там тоже есть возраст или год рождения. Russel2day написал: [q] Но предполагаю, что в рамках республики Татарстан, уже все направляли[/q]
Да вы похоже и не начинали по сути - метрики пропустили, ревизии, переписи, посемейные тоже, про волостные фонды даже не спрашиваю. | | |
| salavat-nab
г.Набережные Челны РТ
Сообщений: 585
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 579
| Наверх ##
20 сентября 2023 0:21 djaha написал: [q] Да вы похоже и не начинали по сути - метрики пропустили, ревизии, переписи, посемейные тоже, про волостные фонды даже не спрашиваю.[/q]
Похоже вы правы. Герфанов Шейхулислам Исмакович рядовой 225-й пехотный Ливенский полк Самарской губернии Бугульминскогоуезда Спиридоновской волости- участник ПМВ. Жаль файл картотеки не открывается. Там и селение должно быть | | |
djahaСообщений: 1299 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1009 | Наверх ##
21 сентября 2023 0:14 21 сентября 2023 0:16 Russel2day написал: [q] Никакой бумаги с указанием нашей фамилии не обнаружил и не нашел. Касательно Шандора связи с нашей фамилии так же не нашел.[/q]
Вам дали советы какие дела потенциально могут содержать нужную информацию, то, что ее там не оказалось не значит, что советы плохие или взяты с потолка. Архивный поиск это не только просмотр пары дел у которых в заголовках есть ключевые для вас слова. Russel2day написал: [q] Все что в этом форуме мне показали[/q]
Вам показали направление, посоветовали в каких архивах и какие фонды искать, а это тоже много стоит. А вы в ответ попытались хлопнуть дверью, попутно обвинив всех в недостаточно качественной помощи. Russel2day написал: [q] спасибо великим помогаторам. Слов много результата все равно нет, [/q]
Вы планировали, что кто-то за вас сделает выборку фондов, изучит описи и выдаст вам список потенциально перспективных дел или что? И да, я по прежнему утверждаю, что по сути вы поиска не вели - целое непаханое поле в НА РТ и ЦГАСО. Russel2day написал: [q] Он не служил, не воевал, никогда. Всегда был на своих шахтах, как и прапрадед[/q]
Кстати зря фыркаете. Во-первых вы не можете 100% утверждать, что прадед не служил, слишком мало у вас для этого информации о нем. Во-вторых - рядовой из той же волости, и хоть фамилия не редкая, но все же стоит перепроверить. С одной дамой искали ее деда, по семейной легенде он единственный ребенок, начали разбираться - и братья у него были, и сестры, более того у него вообще был брат-близнец! (по метрикам близнец, на самом деле может просто двойняшки) Так что, сначала проверяй и только потом отрицай. А теперь открываем Сборник статистических сведений по Самарской губернии Т.5 - Бугульминский уезд, 1887 год. Уже к моменту публикации сборника шахты сданы Сызранскому Т-ву (которое основано еще в 1881 году).  Насколько я понимаю Шандор приехал за нефтью, которая ему была нужна для его проектов по городскому освещению. Но не нашел и укатил дальше. А местному населению запомнился на долгие годы, что неудивительно иностранец там был скорее в диковинку, чем обыденное явление. | | |
|
