Саранский уезд Пензенской губернии

Илько написал:

[q]

ЦГА РМ Ф.-57, Оп.-4, Д.-507 МК 1901 г. Ишаки Лист 286(об.)-287

№ 14 июнь 18 - 19 АГРИПИНА
Деревни Малых Ремезенок крестьянин Василий Григорьев Пахонов и законная жена его Анна Павлова; оба православные.
Восприемники: той же деревни крестьяне Андрей Петров Раужин и крестьянская жена Домна Минеева Пахонова.
Священник Владимир Маиеранов с причтом.

[/q]

Спасибо, это я Все уже нашла, хотелось бы знать верхушку семьи и сколько было в семье детей у Ивана

Barghest написал:

[q]

Уважаемые форумчане, ищу МК по с.ГУЗЫНЦЫ за 1871. В ГАРМ нет. В Пензе нет.

Может кто подскажет , где она в теории ещё может быть ?

[/q]

Мордовия Чамзинский район. село Гузынцы. Но это уже в советское время у прабабушка было так в паспорте написано

26 мая 2026 г. в газете "Столица С" выходит статья с интервью атаманом Саранского казачьего общества "Свято-Предтеченское", где он утверждает, что по указу царя Михаила Федоровича в наши края с реки Дон прибыли казаки, стрельцы и пушкари. Более 200 человек. И указывает фамилии - Свитины, Холоповы, Воронины, Комаровы и Лаптевы.

Сопоставлять фамилии с кем то, не зная их родословной я считаю неправильно. Это заблуждение.



То что это ложь я практически уверен, городовые казаки могли быть с любого региона, а не с Дона. Быстрее отправят на Дон, чем с юга на север. А про стрельцов и пушкарей я вообще молчу, чушь полная. Но я могу ошибаться, поэтому вопрос - у кого есть ссылка на такой документ? Говорить и писать можно что угодно. Кто знает более точно? Может есть такой документ.

Требуется не просто ссылка на какую-то книгу, а именно документ с шифром.

Теперь о этих фамилиях и что мне известно на 1723 г. по Саранску.


Двор солдата Тихона Яковлева сына Воронина

Родина моя в городе Саранске, дед и отец мои были Саранские солдаты, а отроду мне Тихону двадцать три года, у меня брат Яков пятнадцати лет. У меня Тихона сын новорожденный Петр пяти недель. И в поголовной сказке о мужеском полу в прошлом 1721 году я Тихон и брат мой написаны. Да в той же поданной сказке написан отец мой отставной армейский солдат Яков Евлев сын Воронин и оной отец мой постригся нынешнего 1723 году. Да брат мой родной Иван написан же был у меня и ныне оной брат живет у зятя и об оном брате покажет особливою сказкою зять мой. У меня ж написан был солдат Иван Иванов сын Косолапов с сыном во дворе и оный солдат ныне живет своим двором.

Порутчик Иван Кузмин сын Свитин

Дворянин Тит Кузмин сын Свитин сказал, родина моя в городе Саранске. Дед и отец мой были Саранские же жители, а отроду мне сто лет. У него ж во дворе живет внучка в особой избе, драгунская Никитина жена Свитина, Авдотья Федорова.

Отставной армейский солдат Артемей Карпов сын Свитин сказал, родина моя в городе Саранске, дед и отец мой были Саранские ж солдаты. Отроду мне сорок семь лет, у меня сын Гаврила десяти лет. Да в прошлой скаске 1721 года был написан брат мой родной Кирей и ныне он живет в богадельне.

Отставной городовой воротник Андрей Агапов сын Свитин сказал, родина моя в городе Саранске, дед и отец мой были Саранские ж солдаты. Отроду мне семьдесят пять лет, у меня сын Василей двадцати четырех лет.

Точно ложь о фамилии Холоповых - это фамилия из села Посоп и к Саранску не относилась.

Писать не предположения.

26 мая 2026 г. в газете "Столица С" выходит статья с интервью атаманом Саранского казачьего общества "Свято-Предтеченское", где он утверждает, что по указу царя Михаила Федоровича в наши края с реки Дон прибыли казаки, стрельцы и пушкари. Более 200 человек. И указывает фамилии - Свитины, Холоповы, Воронины, Комаровы и Лаптевы.

Согласен с Сергеем, и откуда что берут... о чем и понятия не имеют) Показывать свою некомпетентность, да еще через газету - не айс) А так, ребята из обоих казачьих организаций г. Саранска - молодцы) Респект им и уважуха))

Данный поименный список первой группы конных казаков (65 человек), поверстанных в службу и поселенных в 1642 году в г. Саранске ввел в научный оборот И. Д. Воронин. О том, что они с р. Дон там ни слова. Наоборот - в его труде по анализу имен, фамилий и прозвищ прямо упоминаются прозвища казаков (з-я группа наименований) с обозначением прежнего местожительства, т. е. откуда прибыли. Их 27: темниковцев 10, ядринцев 5, курмышцев 3, арзамасцев 2, лысковец 1, казанцев 1, юрьевчанин 1, алатырец 1, касимовец 1, пермитин 1.
(Ономастика поволжья 4 /Воронин И.Д. имена и фамилии первых поселенцев Саранска/, изд. Саранск 1976 г. Позднее вышла более подробная книга о истории Саранска: Иван Воронин. Избранное. Саранск 2005.)

Второй группой первопоселенцев были пешие стрельцы. В 1642 году их поселилось 15 человек переведенных из Темникова. В последствии стрелецкое население увеличилось за счет прибранных из Арзамаского и других соседних уездов. К 50-м гг. XVII столетия стрельцов было уже 350 человек. Первоначальный же саранский гарнизон состоял из 250 человек (казаки и стрельцы), а затем увеличился. Были поверстаны в крепость и пушкари. К 1661 году пушкарей было уже 21 человек. В 70-е годы до 30-ти.

К концу 50-х и началу 60-х гг. ХVII столетия гарнизоны крепостей Саранской сторожевой черты значительно возросли количественно.Состояние этих гарнизонов за 1661 – 63 гг характеризуются следующими данными: '' В Саранску дворян и детей боярских 332. Все служат с поместий.
Казаков и стрельцов русских людей и татар и пушкарей 1299. Из них послано на службу на Дон 550, Царицын 76, а затем в остатке стрельцов 171, казаков русских людей 211, пушкарей 21, казаков же татар и мордвы 270, а всего в остатке 673 человека. Все служат с земель. В Атемарском остроге 281 человек, Инзерском остроге 352, в Шишкеевском 241. Всего в Саранску и по Саранской черте дворян и детей боярских и всяких служилых людей 3472 человека, и с того числа на службах на Дону 1389, на Царицине 243, на Уфе 300, а всего на службах 1932 человека, а за службами в остатке : стрельцов 401, казаков русских людей 508, татар и мордвы 597, пушкарей 41. Всего в остатке 1547 человек. Все служат с земель''

Ну, а уж если о истрии возникновения:
Одной из первых на Белгородско – Симбирской черте построили крепость Атемар, и черта укреплений от Суры через Атемар и Саранск к Шешкееву носила название сначала Атемарской, а позднее Саранской. В то же время, как проводилась эта черта, арзамасцы и нижегородцы, по особому царскому указу, должны были ''нести службу с воеводою и окольничьим Б.М.Хитрово на Алаторе – с весны, до прихода воинских людей, на степи города поставить и всякия крепости устроить''. (''Акты Моск.Гос''.т. II.№308). Позднее ту же службу несли других городов люди.
Атемарская крепость, надежно прикрывавшая безлесный узкий перешеек, через который проходила старая Крымская, или как она называется в разных документах Сурская или Ногайская дорога, где лежал главный путь кочевников, нападавших на Русское население - являлась центром воеводского управления краем в конце 30-х и 40-х годах ХVII столетия. Так же Атемар с момента основания являлся административным центром особого уезда и особой церковной десятины (до 1642г.). По книгам темниковского десятильника Давыда Соболева и поповского старосты попа Матвея- Атемар поступил в патриаршую область в 1645 году.
Указ Разрядного приказа от 28 мая 1639 г. предписывал « быть на государеве службе алаторцем дворяном и детем боярским в Алатырском уезде для обереганья от приходу воинских людей у нового города и острожного и засечного дела на усть речке Атемара со княжем Козловским с товарыщи»
Есть свидетельства того, что первые атемарские писцовые книги были составлены в 1638 году. Одной из главных задач воеводы Саввы Козловского ''c товарыщи'' являлось строительство на указанной черте других городов в т. ч. атемарцами начата постройка г.Саранска.
Въ Дворцовых Разрядахъ: ''Воеводы: 7155 (1647 г.). На Отемаре стольникъ и воевода Богданъ Матвеевичъ сынъ Хитрой. 7156 (1648) г. На Отемаре окольничий и воевода Богданъ Матвеевичъ Хитрой да дьякъ Григорий Кунаковъ. ...7157 (1649)г. На Отемаре Федоръ Ивановъ сынъ Левонтьевъ.... 7159 (1651) г. На Отемаре князь Федоръ княжъ Федоровъ сынъ Долгорукой... 7160 (1652) г. На Отемаре Федоръ Ивановъ сынъ Левонтьевъ. На Отемарской засеке въ острожкахъ: Шечкеевскомъ Свияженинъ Гордей Федоровъ сынъ Есиповъ: въ Инзерскомъ да въ Саранскомъ острожкахъ Алатырецъ Измайло Митюринъ ... 7180 (1672) г. Въ Саранске Григорий Касаговъ''. (Дворц.Разряды, т.3, С.-Петербургъ 1852 г.)

Илько написал:

[q]

26 мая 2026 г. в газете "Столица С" выходит статья с интервью атаманом Саранского казачьего общества "Свято-Предтеченское", где он утверждает, что по указу царя Михаила Федоровича в наши края с реки Дон прибыли казаки, стрельцы и пушкари. Более 200 человек. И указывает фамилии - Свитины, Холоповы, Воронины, Комаровы и Лаптевы.

Согласен с Сергеем, и откуда что берут... о чем и понятия не имеют) Показывать свою некомпетентность, да еще через газету - не айс) А так, ребята из обоих казачьих организаций г. Саранска - молодцы) Респект им и уважуха))

Данный поименный список первой группы конных казаков (65 человек), поверстанных в службу и поселенных в 1642 году в г. Саранске ввел в научный оборот И. Д. Воронин. О том, что они с р. Дон там ни слова. Наоборот - в его труде по анализу имен, фамилий и прозвищ прямо упоминаются прозвища казаков (з-я группа наименований) с обозначением прежнего местожительства, т. е. откуда прибыли. Их 27: темниковцев 10, ядринцев 5, курмышцев 3, арзамасцев 2, лысковец 1, казанцев 1, юрьевчанин 1, алатырец 1, касимовец 1, пермитин 1.
(Ономастика поволжья 4 /Воронин И.Д. имена и фамилии первых поселенцев Саранска/, изд. Саранск 1976 г. Позднее вышла более подробная книга о истории Саранска: Иван Воронин. Избранное. Саранск 2005.)

Второй группой первопоселенцев были пешие стрельцы. В 1642 году их поселилось 15 человек переведенных из Темникова. В последствии стрелецкое население увеличилось за счет прибранных из Арзамаского и других соседних уездов. К 50-м гг. XVII столетия стрельцов было уже 350 человек. Первоначальный же саранский гарнизон состоял из 250 человек (казаки и стрельцы), а затем увеличился. Были поверстаны в крепость и пушкари. К 1661 году пушкарей было уже 21 человек. В 70-е годы до 30-ти.

К концу 50-х и началу 60-х гг. ХVII столетия гарнизоны крепостей Саранской сторожевой черты значительно возросли количественно.Состояние этих гарнизонов за 1661 – 63 гг характеризуются следующими данными: '' В Саранску дворян и детей боярских 332. Все служат с поместий.
Казаков и стрельцов русских людей и татар и пушкарей 1299. Из них послано на службу на Дон 550, Царицын 76, а затем в остатке стрельцов 171, казаков русских людей 211, пушкарей 21, казаков же татар и мордвы 270, а всего в остатке 673 человека. Все служат с земель. В Атемарском остроге 281 человек, Инзерском остроге 352, в Шишкеевском 241. Всего в Саранску и по Саранской черте дворян и детей боярских и всяких служилых людей 3472 человека, и с того числа на службах на Дону 1389, на Царицине 243, на Уфе 300, а всего на службах 1932 человека, а за службами в остатке : стрельцов 401, казаков русских людей 508, татар и мордвы 597, пушкарей 41. Всего в остатке 1547 человек. Все служат с земель''

Ну, а уж если о истрии возникновения:
Одной из первых на Белгородско – Симбирской черте построили крепость Атемар, и черта укреплений от Суры через Атемар и Саранск к Шешкееву носила название сначала Атемарской, а позднее Саранской. В то же время, как проводилась эта черта, арзамасцы и нижегородцы, по особому царскому указу, должны были ''нести службу с воеводою и окольничьим Б.М.Хитрово на Алаторе – с весны, до прихода воинских людей, на степи города поставить и всякия крепости устроить''. (''Акты Моск.Гос''.т. II.№308). Позднее ту же службу несли других городов люди.
Атемарская крепость, надежно прикрывавшая безлесный узкий перешеек, через который проходила старая Крымская, или как она называется в разных документах Сурская или Ногайская дорога, где лежал главный путь кочевников, нападавших на Русское население - являлась центром воеводского управления краем в конце 30-х и 40-х годах ХVII столетия. Так же Атемар с момента основания являлся административным центром особого уезда и особой церковной десятины (до 1642г.). По книгам темниковского десятильника Давыда Соболева и поповского старосты попа Матвея- Атемар поступил в патриаршую область в 1645 году.
Указ Разрядного приказа от 28 мая 1639 г. предписывал « быть на государеве службе алаторцем дворяном и детем боярским в Алатырском уезде для обереганья от приходу воинских людей у нового города и острожного и засечного дела на усть речке Атемара со княжем Козловским с товарыщи»
Есть свидетельства того, что первые атемарские писцовые книги были составлены в 1638 году. Одной из главных задач воеводы Саввы Козловского ''c товарыщи'' являлось строительство на указанной черте других городов в т. ч. атемарцами начата постройка г.Саранска.
Въ Дворцовых Разрядахъ: ''Воеводы: 7155 (1647 г.). На Отемаре стольникъ и воевода Богданъ Матвеевичъ сынъ Хитрой. 7156 (1648) г. На Отемаре окольничий и воевода Богданъ Матвеевичъ Хитрой да дьякъ Григорий Кунаковъ. ...7157 (1649)г. На Отемаре Федоръ Ивановъ сынъ Левонтьевъ.... 7159 (1651) г. На Отемаре князь Федоръ княжъ Федоровъ сынъ Долгорукой... 7160 (1652) г. На Отемаре Федоръ Ивановъ сынъ Левонтьевъ. На Отемарской засеке въ острожкахъ: Шечкеевскомъ Свияженинъ Гордей Федоровъ сынъ Есиповъ: въ Инзерскомъ да въ Саранскомъ острожкахъ Алатырецъ Измайло Митюринъ ... 7180 (1672) г. Въ Саранске Григорий Касаговъ''. (Дворц.Разряды, т.3, С.-Петербургъ 1852 г.)

[/q]

Интересно, как именно, откуда например в Саранск попали Карташовы. Известно, что они из стрельцов. Пока предположительно они прибыли около 1660 года. Возможно и раньше