РЕСПУБЛИКА МОРДОВИЯ

Ой коллеги а если мордвин 1865 гр Безбородов по фамилии, что могло означать? Отчества нет в с-х переписи. Ещё ту ветку не искала, но вдруг как Е то мысли появятся

Всегда есть правила из исключений, но я высказал то, что преимущественно наблюдал при просмотре тысяч метрик и ревизий на протяжение двух десятков лет исследовательской работы с архивными документами. Разумеется, Вам наверное виднее... Спорить, либо вступать в дискуссию, на данную тему - не с кем не собираюсь, просто высказываю свое видение по данному вопросу.
Вероятно, были ранее и дворовые прозвища разного толка - которые позднее, так же могли закрепиться как фамилии. Но еще раз повторюсь - в основном фамилии у мордвы от имен предка. А в стародавние времена мордве в них, попросту, не было необходимости. Официально государство обязало иметь фамилии - после отмены крепостного права, с целью удобства контроля по налогообложению. Так же большое влияние, на фамиле-образование мордвы, оказало тюркское (татарское) влияние. Особенно в Темниковском, Наровчатском, Краснослободском и соседних уездах , где мордва и татары соседствовали и даже были судеревщиками (совладельцам) земель и лесов. У татар, ранее, как всем известно - фамилией считалось имя отца и плюс обще-родовое прозвище (фамилия). Например: Ибраим мурза Мустофин сын князь Ахмечюрина (где фамилия - Мустофин, а у его сына фамилия уже будет не Мустофин - а Ибраимов, и т. д.) Фамилии, в общепринятом на сегодняшний день формате, обычно раньше формировались у служилых людей, ново-крещенов иноверцев, И уже позднее у остальных - закрепилась одна постоянная (официальная) фамилия. Я не утверждаю, что это касается абсолютно всех - но подавляющего большинства, это неоспоримый факт)
Так же в целом необходимо учитывать место проживание конкретной семьи. На Юге Российской империи, Урале и части др. регионов государства - фамилии сформировались очень рано, включая крестьян. А вот в Среднем Поволжье, в основной массе - намного позже. Полученные за службу земельные наделы Среднего Поволжья заселялись так же и переведенцами с в/у мест и центральной части России. И вполне вероятно, в одном населенном пункте в одно время, могли проживать крестьяне переведенцы с уже сформировавшимися фамилиями и местное население не имевшее еще фамилий. Или соседствующие нас. пункты: один преимущественно с местным населением без фамилий, а другой с переведенными с другого региона, сюда крестьянами с уже сформировавшимися и закрепившимися фамилиями. Может сумбурно высказался, но общая мысль думаю понятна. Как то так)
Вот конкретный пример из архивного документа:
"........за Тляшем мурзою Кутыевым в Залеском стану, в починке Карделей, по Государеве цареве и Великого князя Михаила Феодоровича всея России ввозной грамоте 122 года на ево жеребей двор помещиков. А в нем живет бобыль Еремка Петров. Да крестьянских дворов в Савка Васильев, в Аристко Аверкиев, в Трофимко Мартемянов, в бобыль Афонька Лаврентьев прозвище Зубок, да пустых бобыл/ь/ских дворов двор Артюшки Иванова, двор Гришки Васильева, сошли безвестно во 129-м году. Место дворовое бобыл/ь/ское Сенки Овчинника збежал на Алаторь ...."
Начинают формироваться две дворовых фамилии - прозвища: Зубок - Зубков и Овчинник - Овчинников, у остальных фамилий еще нет пока, и на то время фамилией считается отчество... И маловероятно, что именно эти отчества, а не отчества их детей и внуков, трансформируются позднее в фамилию. Разумеется все это условно и окончательный вариант пред-угадать невозможно, но можно предположить с большой долей вероятности.

karseral написал:

[q]

Tagilchanka написал:

[q]

Ой коллеги а если мордвин 1865 гр Безбородов по фамилии, что могло означать? Отчества нет в с-х переписи. Ещё ту ветку не искала, но вдруг как Е то мысли появятся

[/q]

смотря еще откуда ваш Безбородов, из села, или из города, крестьянин, или мещанин и купец.. то тут уже и национальность становится не мордовская. у меня в роду тоже есть Безбородовы. так они были однодворцами, а потом стали купцами.

[/q]

Мой судя по переписи С.-х. 1917 Крестьянин С. Ветляй Ельниковского района

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, в каком архиве искать личные дела работников общежития для инвалидов и ветеранов Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. г. Саранск (до 1947 г. включительно)?
Архив ГБУ СОН РМ "Саранский дом-интернат для престарелых и инвалидов" не подходит, т.к. сам пансионат построен в середине 80-х.

Здравствуйте.
Подскажите как понять эту приписку: во второй ревизии Ливенского уезда (Курск) является при свидетельстве саранского уезда село Ляды мой предок написанный в прежнюю перепись в бегах, а в первой ревизии Ливенского уезда он есть. Вопрос где искать в Курске или Саранске? Откуда идут корни?