×ÈÒÀÅÌ Ýòîò ðàçäåë ÃÅÎÃÐÀÔÈ×ÅÑÊÈÉ, ïîèñê èäåò ïî àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíûì åäèíèöàì (ãóáåðíèÿ/óåçä/âîëîñòü/íàñåëåííîå ìåñòî ÈËÈ îáëàñòü, ðàéîí, íàñåëåííîå ìåñòî). Ôàìèëüíûå òåìû çäåñü îòêðûâàòü çàïðåùåíî. Î ñîçäàíèè íîâûõ ôàìèëüíûõ òåì - https://forum.vgd.ru/1294/22332/
[q] Ïðè öèòèðîâàíèè íå êîïèðóåì âåñü äèàëîã, îñòàâëÿåì òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ äàåì îòâåò.
Äëÿ áëàãîäàðíîñòè âûáèðàåì îäèí âàðèàíò èç òðåõ - 1. Ðåéòèíã (+/-) 2. Ëàéê (çà ïîíðàâèâøèéñÿ ïîñò ó÷àñòíèêà) 3. Îòçûâ (òåêñò â ïðîèçâîëüíîì âèäå â Ïðîôèëå ó÷àñòíèêà)[/q]
Îòêðûâàåì íîâóþ òåìó â ðàçäåëå íå èñïîëüçóÿ òîëüêî áîëüøèå áóêâû. Ïèøåì íàçâàíèå òåìû è êîðîòêî ïîÿñíåíèå â ïîäòåìå.  ðàçäåëå ñîáëþäàåì ïîðÿäîê. Êîððåêòíî è àðãóìåíòèðîâàííî îáùàåìñÿ ñ ó÷àñòíèêàìè |
Îáùèå âîïðîñû ïî ðàçäåëû
ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
andrey02Íîâè÷îê  ã. Îìñê Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2012 21:12 Äà, îíè æèëè â Ìàðè-Ïèæàå. Ìàìà ðàññêàçûâàëà, ÷òî åé ðàññêàçûâàëè î òîì, ÷òî êîãäà-òî ïðåäêè áåæàëè îò êàêèõ-òî ãîíåíèé â ëåñà íà âîñòîê ðåñïóáëèêè, ïðÿòàëèñü. Âèäèìî îò êðåùåíèÿ áåæàëè. À âîîáùå, ÷èòàþ èñòîðèþ è îðàòü îõîòî îò âîçìóùåíèÿ, îò áåñïðåäåëà, êîòîðûé óñòðàèâàëè òàì. | | |
andrey02Íîâè÷îê  ã. Îìñê Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2012 21:34 Ïî ìîåìó, Ìàðè-Ïèæàé Ñåðíóðñêîãî ð-íà. | | |
AlterLoki ÐÌÝ, ã. Éîøêàð-Îëà. Ñîîáùåíèé: 183 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
29 ìàÿ 2012 10:30 29 ìàÿ 2012 11:42 Ñïèñîê òðóæåíèêîâ òûëà ïî äåðåâíå Ìàëûé (Ìàðè) Ïèæàé Ñåðíóðñêîãî ð-íà:
Î÷ååâà Åâäîêèÿ Àëåêñååâíà (1885-1959), êîëçîçíèöà. (íàäî ïîëàãàòü, âàøà áàáóøêà)
Ñîêîëîâûõ íåò, åðãî, áàáóøêà íå èç Ïèæàÿ. Êíèãà ïàìÿòè ÂΠïî ðàéîíó - èç Ïèæàÿ Î÷ååâûõ íåò, ñðåäè îïóáëèêîâàííûõ èìåí æåðòâ ïîëèòè÷åñêèõ ðåïðåññèé - òî æå. Âåòåðàíîâ ÂΠïî ðàéîíó - åùå íå ñìîòðåë. Âîçìîæíî, îòïèøóñü ïîñëå îáåäà ïî âåòåðàíàì îáîèõ ðàéîíîâ.
upd. Ïî âåòåðàíàì: Îðñþáà. Î÷ååâ Àëåêñåé Àíäðååâè÷, 1914 ã.ð., ïðèçâàí Êîñîëàïîâñêèì ÐÂÊ, ðÿäîâîé. Óìåð â èþëå 1982, ì.ç. Áóéñêîå êëàäáèùå Óðæóìñêîãî ð-íà Êèðîâñêîé îáë. Ìàðè Ïèæàé – íåò. --- Capre diem...skype: alter-loki http://vk.com/topic-22571031_27186329 / http://forum.vgd.ru/316/47155/?IB2XPnewforum_=44m5kqkspadn5dtv5tiacglba5 Êíèãà ïàìÿòè ÏÌÂ. Öàðåâîêîêøàéñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
andrey02Íîâè÷îê  ã. Îìñê Ñîîáùåíèé: 8 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
29 ìàÿ 2012 15:44 Ñïàñèáî Àëåêñåé!!! Äà, ýòî ìîÿ áàáóøêà. À êàê ìíå óçíàòü ãäå îíè ðîäèëèñü, è êòî áûëè èõ ðîäèòåëè? | | |
AlterLoki ÐÌÝ, ã. Éîøêàð-Îëà. Ñîîáùåíèé: 183 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
29 ìàÿ 2012 21:38 Íó, êàê è âåçäå, äàëüøå ìåòðèêè èçó÷àòü ) Âÿòñêàÿ ãóá., Óðæóìñêèé óåçä, ïðî ïðèõîä íå ñêàæó. Ñêîðåå âñåãî â ðîäó ïàðà-äðóãàÿ ïîêîëåíèé "èç êðåùåíûõ ÷åðåìèñ êðåñòüÿí". Äàëüøå ðåâèçñêèå ñêàçêè. Åñëè íåêðåùåíûå ÿçû÷íèêè, çäåñü ñëîæíåå, â ëó÷øåì îäíà èç "ïîñòðåâèççñêèõ" ïîäâîðíûõ ïåðåïèñåé, à êàê ïðàâèëî - òà èëè èíàÿ ðåâèçñêàÿ ñêàçêà ) --- Capre diem...skype: alter-loki http://vk.com/topic-22571031_27186329 / http://forum.vgd.ru/316/47155/?IB2XPnewforum_=44m5kqkspadn5dtv5tiacglba5 Êíèãà ïàìÿòè ÏÌÂ. Öàðåâîêîêøàéñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
vvizard600-ëåòíèé ñåâåðíûé ðóññêèé  Ê-×åïåöê, R-FGC39315,FMS:H3*,ìæ:T1a*. Ñîîáùåíèé: 376 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 389 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2012 5:57 AlterLoki íàïèñàë: [q] Ñêîðåå âñåãî â ðîäó ïàðà-äðóãàÿ ïîêîëåíèé "èç êðåùåíûõ ÷åðåìèñ êðåñòüÿí"[/q]
Àëåêñåé, âèäÿ Âàø îñíîâàòåëüíûé ïîäõîä ê äåëó, îñìåëþñü çàäàòü âîïðîñ: "ìîè" Âîðîíöîâû ïðîñìàòðèâàþòñÿ íà òåïåðåøíåé òåððèòîðèè Êîìè è þãà Àðõàíãåëüñêîé îáëàñòè ñ 1570õ ãîäîâ.  Ñåòè âèæó áîëüøîå êîëè÷åñòâî Âîðîíöîâûõ - ìàðèéöåâ íà òåððèòîðèè Ìàðè Ýë. Êàê Âû äóìàåòå, ìîãëè-ëè îíè ïîëó÷èòü ñòîëü ãðîìêóþ ôàìèëèþ â XVI âåêå íà òåððèòîðèè Ìàðè Ýë è ýìèãðèðîâàòü íà Ñåâåð? Èçâåñòíû ëè Âàì Âîðîíöîâû - ìàðè, ïîëó÷èâøèå ôàìèëèþ â íà÷àëå-ñåðåäèíå XVI âåêà? --- Èùó ïîòîìêîâ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Âîðîíöîâûõ, Àâåíèðîâûõ, Ïîïîâûõ, Èâàíîâûõ, Ñåëÿíèíîâûõ, Åðìîëèíûõ, êðåñòüÿí Ìàõèíûõ - Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults | | |
AlterLoki ÐÌÝ, ã. Éîøêàð-Îëà. Ñîîáùåíèé: 183 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2012 9:05 vvizard, â ñåòè áîëüøîå êîëè÷åñòâî íå òîëüêî Âîðîíöîâûõ ìàðèéöåâ ))). À ïî ñóòè, ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ Ðîññèè îáçàâåëîñü ôàìèëèÿìè ñ ñîâåòñêîé ìåòðè÷åñêîé ðåôîðìîé. Êàê ïðàâèëî áåæàâøèå îò ãíåòà êîíñåðâèðîâàëèñü è äîëãî ñîõðàíÿëè íàöèîíàëüíóþ èäåíòè÷íîñòü è òðàäèöèîííóþ ðåëèãèþ. "Âàøà" ôàìèëèÿ, åñëè îíà äîðåâîëþöèîííàÿ, ñêîðåå âñåãî ëåæèò êîðíÿìè â íåêîì ïîëêó Ðóññêîé èìïåðàòîðñêîé àðìèè, ãäå åþ íàãðàäèëè óñëîâíîãî "ßøïàòîðà Ïèãåëüäèíà", ëèáî æå ïðèøëà ñ ìåæíàöèîíàëüíûì áðàêîì è òàê è îñòàëîñü. Åñëè æå îíà ïîñòðåâîëþöèîííàÿ, òî î ìîòèâàõ åå âûáèðàâøåãî ïðåäêà, ìîæíî òîëüêî äîãàäûâàòüñÿ, íó èëè íåïîñðåäñòâåííî èõ çíàòü ))) --- Capre diem...skype: alter-loki http://vk.com/topic-22571031_27186329 / http://forum.vgd.ru/316/47155/?IB2XPnewforum_=44m5kqkspadn5dtv5tiacglba5 Êíèãà ïàìÿòè ÏÌÂ. Öàðåâîêîêøàéñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
vvizard600-ëåòíèé ñåâåðíûé ðóññêèé  Ê-×åïåöê, R-FGC39315,FMS:H3*,ìæ:T1a*. Ñîîáùåíèé: 376 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 389 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2012 11:47 AlterLoki íàïèñàë: [q] "Âàøà" ôàìèëèÿ, åñëè îíà äîðåâîëþöèîííàÿ, [/q]
ß æå îòìåòèë, ÷òî "ìîè" íîñÿò å¸ ñ 1570 ãîäà, ÷òî äîêóìåíòèðîâàíî. Î êàêèõ èìïåðàòîðñêèõ ïîëêàõ ìîæåò èäòè ðå÷ü â XVI âåêå? --- Èùó ïîòîìêîâ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Âîðîíöîâûõ, Àâåíèðîâûõ, Ïîïîâûõ, Èâàíîâûõ, Ñåëÿíèíîâûõ, Åðìîëèíûõ, êðåñòüÿí Ìàõèíûõ - Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults | | |
AlterLoki ÐÌÝ, ã. Éîøêàð-Îëà. Ñîîáùåíèé: 183 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 126 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2012 12:30 vvizard, õîðîøî, äîêóìåíòèðîâàíî ÷åì? Ïèñöîâûìè èëè ðàçðÿäíûìè êíèãàìè, ïðî÷èìè äîêóìåíòàìè äîïåòðîâñêîãî âðåìåíè? Èíòåðåñíû â òàêîì ñëó÷àå èìåíà âàøèõ ïðåäêîâ íîñèìûå âìåñòå ñ ôàìèëèåé Âîðîíöîâ. ß ëè÷íî âñòðå÷àë ñî÷åòàíèå ÿçû÷åñêîãî èìåíè è óñëîâíîé ôàìèëèè "Èâàíîâ, Ïåòðîâ, Ñèäîðîâ" ëèøü â ãîäû ìàññîâîãî ïðèçûâà â ãîäû ÏÌÂ, õîòÿ, êîíå÷íî, ñïåöèàëüíî ýòèì âîïðîñîì íå çàíèìàëñÿ. --- Capre diem...skype: alter-loki http://vk.com/topic-22571031_27186329 / http://forum.vgd.ru/316/47155/?IB2XPnewforum_=44m5kqkspadn5dtv5tiacglba5 Êíèãà ïàìÿòè ÏÌÂ. Öàðåâîêîêøàéñêèé óåçä Êàçàíñêîé ãóáåðíèè | | |
vvizard600-ëåòíèé ñåâåðíûé ðóññêèé  Ê-×åïåöê, R-FGC39315,FMS:H3*,ìæ:T1a*. Ñîîáùåíèé: 376 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 389 | Íàâåðõ ##
30 ìàÿ 2012 13:03 AlterLoki íàïèñàë: [q] vvizard, õîðîøî, äîêóìåíòèðîâàíî ÷åì? Ïèñöîâûìè èëè ðàçðÿäíûìè êíèãàìè, ïðî÷èìè äîêóìåíòàìè äîïåòðîâñêîãî âðåìåíè? Èíòåðåñíû â òàêîì ñëó÷àå èìåíà âàøèõ ïðåäêîâ íîñèìûå âìåñòå ñ ôàìèëèåé Âîðîíöîâ. ß ëè÷íî âñòðå÷àë ñî÷åòàíèå ÿçû÷åñêîãî èìåíè è óñëîâíîé ôàìèëèè "Èâàíîâ, Ïåòðîâ, Ñèäîðîâ" ëèøü â ãîäû ìàññîâîãî ïðèçûâà â ãîäû ÏÌÂ, õîòÿ, êîíå÷íî, ñïåöèàëüíî ýòèì âîïðîñîì íå çàíèìàëñÿ. [/q]
Îäíè èç çàïèñåé âûãëÿäÿò òàê: ¹ 103. 1608 ãîä. Ïèñöîâàÿ êíèãà ßðàíñêîãî óåçäà ïèñüìà è äîçîðó Âàñèëèÿ Ëàðèîíîâà è ïîäüÿ÷åãî Àíäðåÿ Ãîðîõîâà 7116 ãîäà. ×àñòü 3. ...Ïîãîñò Ïûëüå. ... Ïî÷. Âîðîíöîâî: â. Èâàøêî Âîðîíöîâ äà ñûí åãî Óãðèìêî ìîëîò÷èå. Äðóãèå òàê: Òàìîæåííûå êíèãè Ìîñêîâñêîãî ãîñóäàðñòâà XVII âåêà, Òîì II, Ñåâåðíûé ðå÷íîé ïóòü, Óñòþã Âåëèêèé, Ñîëüâû÷åãîäñê, Òîòüìà â 1650-1656 ãã. Ïîä ðåäàêöèåé ÷ëåíà-êîððåñïîíäåíòà ÀÍ ÑÑÑÐ ïðîô. À.È. ßêîâëåâà. Èçäàòåëüñòâî Àêàäåìèè íàóê ÑÑÑÐ, Ìîñêâà-1951. ...Ñòð. 412 Ëèñò 32 îá. Ëèñò 33 Ìàðòà â 20 äåíü óñîëåö Íèêèòà Êîðûòîâ ÿâèë ïðîäàòü âàæåñêîãî ïðèâîçó 3 þôòè ñàôüÿíîâ, 2000 ëîøåê, äåñÿòåðû ñàïîãè ñàôüÿííûå, 9 êèíäÿêîâ, 30 êîíöîâ êðàøåíèí, ÷åòâåðòü îëîâà ïðóòîâîâî, 20 ñêîâîðîä æåëåçíûõ; öåíà âñåìó 42 ð. Ïîøëèíó ïëàòèë ïî ïîëóòðåòüå äåíüãå ñ ðóáëÿ, òîãî 17 àë. 3 ä. Òîãî æå äíè óñîëåö Íåñòåð Ìèòðîôàíîâ Âîðîíöîâ ÿâèë ïðîäàòü âàæåñêîãî ïðèâîçó ïóä âîñêó, äâàòöàòåðû ñàïîãè òåëÿòèííûå, äâåíàòöàòåðû ìàëüÿ, 200 êîíöîâ êðàøåíèí, 10 ñêîâîðîä æåëåçíûõ, 2 þôòåé êîæ êðàñíûõ, äâàòöàòåðû ðóêàâèöû äóáëåíûõ, 9 ñòàâîâ äåðåâÿííûõ; öåíà âñåìó 106 ð. Ïîøëèíó ïëàòèë ïî ïîëóòðåòüå äåíüãå ñ ðóáëÿ, òîãî ðóáëü 10 àë. 5 ä. À áîëåå ïîçäíèå åñòü â êëèðîâûõ âåäîìîñòÿõ ïðèõîäîâ, ãäå ñëóæèëè äåòè âûøåíàçâàííûõ, òàì óæ èìåíà ñòðîãî ïî ñâÿòöàì äàâàëèñü, õîòÿ è áûëè èñêëþ÷åíèÿ:(. Ò.å. Âû ïîëàãàåòå, ÷òî â XVI âåêå íà òåððèòîðèè Ìàðè Ýë íå ìîãëî áûòü êðåùåíûõ, äà è íåêðåùåíûõ, ýòíè÷åñêèõ ìàðè ñ ôàìèëèÿìè? --- Èùó ïîòîìêîâ ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé Âîðîíöîâûõ, Àâåíèðîâûõ, Ïîïîâûõ, Èâàíîâûõ, Ñåëÿíèíîâûõ, Åðìîëèíûõ, êðåñòüÿí Ìàõèíûõ - Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ.
https://www.familytreedna.com/public/northDvina?iframe=yresults | | |
|