РЕСПУБЛИКА МАРИЙ ЭЛ (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Да, они жили в Мари-Пижае. Мама рассказывала, что ей рассказывали о том, что когда-то предки бежали от каких-то гонений в леса на восток республики, прятались. Видимо от крещения бежали. А вообще, читаю историю и орать охото от возмущения, от беспредела, который устраивали там.

По моему, Мари-Пижай Сернурского р-на.

Список тружеников тыла по деревне Малый (Мари) Пижай Сернурского р-на:

Очеева Евдокия Алексеевна (1885-1959), колзозница. (надо полагать, ваша бабушка)

Соколовых нет, ерго, бабушка не из Пижая. Книга памяти ВОВ по району - из Пижая Очеевых нет, среди опубликованных имен жертв политических репрессий - то же. Ветеранов ВОВ по району - еще не смотрел. Возможно, отпишусь после обеда по ветеранам обоих районов.

upd. По ветеранам:
Орсюба.
Очеев Алексей Андреевич, 1914 г.р., призван Косолаповским РВК, рядовой. Умер в июле 1982, м.з. Буйское кладбище Уржумского р-на Кировской обл.
Мари Пижай – нет.

Спасибо Алексей!!! Да, это моя бабушка. А как мне узнать где они родились, и кто были их родители?

Ну, как и везде, дальше метрики изучать ) Вятская губ., Уржумский уезд, про приход не скажу. Скорее всего в роду пара-другая поколений "из крещеных черемис крестьян". Дальше ревизские сказки. Если некрещеные язычники, здесь сложнее, в лучшем одна из "постревиззских" подворных переписей, а как правило - та или иная ревизская сказка )

AlterLoki написал:

[q]
Скорее всего в роду пара-другая поколений "из крещеных черемис крестьян"
[/q]

Алексей, видя Ваш основательный подход к делу, осмелюсь задать вопрос:
"мои" Воронцовы просматриваются на теперешней территории Коми и юга Архангельской области с 1570х годов. В Сети вижу большое количество Воронцовых - марийцев на территории Мари Эл.
Как Вы думаете, могли-ли они получить столь громкую фамилию в XVI веке на территории Мари Эл и эмигрировать на Север? Известны ли Вам Воронцовы - мари, получившие фамилию в начале-середине XVI века?

vvizard, в сети большое количество не только Воронцовых марийцев ))). А по сути, подавляющее большинство населения России обзавелось фамилиями с советской метрической реформой. Как правило бежавшие от гнета консервировались и долго сохраняли национальную идентичность и традиционную религию. "Ваша" фамилия, если она дореволюционная, скорее всего лежит корнями в неком полку Русской императорской армии, где ею наградили условного "Яшпатора Пигельдина", либо же пришла с межнациональным браком и так и осталось. Если же она постреволюционная, то о мотивах ее выбиравшего предка, можно только догадываться, ну или непосредственно их знать )))

AlterLoki написал:

[q]
"Ваша" фамилия, если она дореволюционная,
[/q]

Я же отметил, что "мои" носят её с 1570 года, что документировано. О каких императорских полках может идти речь в XVI веке?

vvizard, хорошо, документировано чем? Писцовыми или разрядными книгами, прочими документами допетровского времени? Интересны в таком случае имена ваших предков носимые вместе с фамилией Воронцов. Я лично встречал сочетание языческого имени и условной фамилии "Иванов, Петров, Сидоров" лишь в годы массового призыва в годы ПМВ, хотя, конечно, специально этим вопросом не занимался.

AlterLoki написал:

[q]
vvizard, хорошо, документировано чем? Писцовыми или разрядными книгами, прочими документами допетровского времени? Интересны в таком случае имена ваших предков носимые вместе с фамилией Воронцов. Я лично встречал сочетание языческого имени и условной фамилии "Иванов, Петров, Сидоров" лишь в годы массового призыва в годы ПМВ, хотя, конечно, специально этим вопросом не занимался.
[/q]

Одни из записей выглядят так:
№ 103. 1608 год. Писцовая книга Яранского уезда письма и дозору Василия Ларионова и подьячего Андрея Горохова 7116 года. Часть 3.
...Погост Пылье.
... Поч. Воронцово: в. Ивашко Воронцов да сын его Угримко молотчие.
Другие так:
Таможенные книги Московского государства XVII века, Том II, Северный речной путь, Устюг Великий, Сольвычегодск, Тотьма в 1650-1656 гг.
Под редакцией члена-корреспондента АН СССР проф. А.И. Яковлева. Издательство Академии наук СССР, Москва-1951.
...Стр. 412
Лист 32 об.
Лист 33
Марта в 20 день усолец Никита Корытов явил продать важеского привозу 3 юфти сафьянов, 2000 лошек, десятеры сапоги сафьянные, 9 киндяков, 30 концов крашенин, четверть олова прутовово, 20 сковород железных; цена всему 42 р. Пошлину платил по полутретье деньге с рубля, того 17 ал. 3 д.
Того же дни усолец Нестер Митрофанов Воронцов явил продать важеского привозу пуд воску, дватцатеры сапоги телятинные, двенатцатеры малья, 200 концов крашенин, 10 сковород железных, 2 юфтей кож красных, дватцатеры рукавицы дубленых, 9 ставов деревянных; цена всему 106 р. Пошлину платил по полутретье деньге с рубля, того рубль 10 ал. 5 д.

А более поздние есть в клировых ведомостях приходов, где служили дети вышеназванных, там уж имена строго по святцам давались, хотя и были исключения:(.

Т.е. Вы полагаете, что в XVI веке на территории Мари Эл не могло быть крещеных, да и некрещеных, этнических мари с фамилиями?