Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ОБЪЯВЛЕНИЕ

ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ
( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)

См. также:
Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/

Наградной лист

На основании чего вносились данные в наградной лист?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25748

ale020 написал:
[q]
Но он есть.
[/q]

Этот послужной список (вернее, это неумело состряпанная сказка) - из учётной карточки члена партии, то есть составленный с его слов. А послужной список, хранящийся в ЦАМО РФ, намного скромнее, оформлен на чужой УПК. Его УПК могла быть составлена (сфабрикована) в том же Черновицком ОВК.

Да и в госпитале он лечился как офицер резерва, а не с конкретным воинским званием.


ale020 написал:
[q]
Я сам стал курсантом в 16 лет. Т.ч. не вижу здесь криминала.
[/q]

Не корректно сравнивать конец 30-х и 80-е - 90-е годы.


ale020 написал:
[q]
Количество летных учебных заведений ВВС
[/q]

Летных училищ было намного меньше.


ale020 написал:
[q]

Тут вопрос. Но заочно. Может быть
[/q]

Нереально. Да и зачем?


Galina Pirogova
Начинающий

Ярославль
Сообщений: 34
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11
Какой вывод напрашивается из всего этого? И что еще можно запросить?
---
Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25748

Galina Pirogova написал:
[q]
Какой вывод напрашивается из всего этого?
[/q]

Я своё мнение высказал ещё 7-го марта.


Galina Pirogova написал:
[q]
И что еще можно запросить?
[/q]

Зачем? Чтобы в очередной раз убедиться, что информация, указанная в наградном листе и в документах из РГАСПИ придумана, причём неудачно?
Galina Pirogova
Начинающий

Ярославль
Сообщений: 34
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11

Терсинец написал:
[q]

Зачем? Чтобы в очередной раз убедиться, что информация, указанная в наградном листе и в документах из РГАСПИ придумана, причём неудачно?
[/q]


Чтобы докопаться до истины. У этого Пушкина Л.П. есть незаконнорожденный сын, который о своем отце ничего не знает и очень хотел бы узнать.
---
Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых
Лайк (1)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25748

Galina Pirogova написал:
[q]
Чтобы докопаться до истины. У этого Пушкина Л.П. есть незаконнорожденный сын, который о своем отце ничего не знает и очень хотел бы узнать.
[/q]


Более-менее правдивая информация о Пушкине Л.П., на мой взгляд, может содержаться в уголовном деле. Всё зависит от того, насколько глубоко "копали" в прошлое в ходе следствия.

Если, предположим, он появился в ОПРОСе с "липовыми" документами, то не только место и год рождения, но даже фамилию, имя и отчество можно считать вымышленными.

Galina Pirogova
Начинающий

Ярославль
Сообщений: 34
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11

Терсинец написал:
[q]
[/q]


Терсинец написал:
[q]
Если, предположим, он появился в ОПРОСе с "липовыми" документами, то не только место и год рождения, но даже фамилию, имя и отчество можно считать вымышленными.
[/q]

Вот из ЦАМО ответ на мой запрос насчет ОПРОСа пока не пришел. Наверное, еще долго придется ждать.
Почему вы считаете, что все данные вымышленные?
---
Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25748

Galina Pirogova написал:
[q]
Почему вы считаете, что все данные вымышленные?
[/q]

Прочтите, пожалуйста, все мои сообщения в этой теме ещё раз, с самого начала. Затем можно продолжить нашу беседу.
Galina Pirogova
Начинающий

Ярославль
Сообщений: 34
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11

Терсинец написал:
[q]

Galina Pirogova написал:
[q]

Почему вы считаете, что все данные вымышленные?
[/q]


Прочтите, пожалуйста, все мои сообщения в этой теме ещё раз, с самого начала. Затем можно продолжить нашу беседу.
[/q]

Я поняла ваше мнение насчет лжегероя. Согласна, что много несотыковок.
Но я спрашиваю не об этом - вы пишете, что и ФИО тоже могут быть вымышленными. На основании чего такое предположение? Возможно, год рождения не тот. Но почему ФИО вымышленно?
Это получается, что человек должен всю жизнь жить под чужим именем.

---
Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25748
Galina Pirogova, "боевой путь", описанный в регистрационном бланке члена ВКП (б) - вне всякой критики. Эту сказку оставляю без комментариев.

Давайте обсудим учетно-послужную карту.

1) Очень сильно смущает то, что она составлена на бланке УПК погибшего офицера.

2) Из стопроцентно достоверного в ней вижу формулировку приказа Командующего войсками Харьковского военного округа № 0151 от 24.05.1944 года, которым он, находясь в резерве (т.е. в переменном составе) 61-го ОПРОС, по болезни был уволен в запас.

3) Предположительная дата получения ранения - 20.08.1943 года. Далее - длительное лечение в военно-лечебных учреждениях, освидетельствование военно-врачебными комиссиями и его появление в 61-м ОПРОСе.

До прибытия в ОПРОС - туман, дающий исследователям пищу для буйства фантазии.

Galina Pirogova
Начинающий

Ярославль
Сообщений: 34
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 11

Терсинец написал:
[q]
1) Очень сильно смущает то, что она составлена на бланке УПК погибшего офицера.
[/q]

Меня это тоже смущает. Какая-то она получается небрежно составленная.

Терсинец написал:
[q]
До прибытия в ОПРОС - туман, дающий исследователям пищу для буйства фантазии.
[/q]

Значит, если в ЦАМО подтвердится его нахождение в 61 ОПРОСе, то многое может проясниться?

---
Ищу сведения о Кирюхиных, Парамоновых, Беляевых, Фомичевых, Анохиных, Бекетовых
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Вверх ⇈