ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ ( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также: Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
Портал "ПАМЯТЬ НАРОДА 1941-1945"
поиск по темам "Герои войны", "Боевые операции", "Воинские захоронения" Награждения
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1631 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
3 июля 2020 14:27 3 июля 2020 14:36 Добрый день. Прошу подсказать по такому вопросу. На сайте Память Народа среди наград моего дедушки значится медаль ЗБЗ, полученная как указано - в 1938 году ссылкаЯ запросил в ЦАМО и мне прислали копии личного дела дедушки, учетно-послужную и учетно-наградную карточки. Среди прочих наград там действительно указана эта медаль, как написано получена "за выполнение спец.задания (командировка)". И далее везде в тексте (служебные характеристики, биографии) где идет речь об этом периоде его службы написано просто, что находился "В специальной правительственной командировке в Китае с ноября 1937 по ноябрь 1938". Нашел его в опубликованном в интернете списке награжденных медалями ЗБЗ Указом ПВС от 14.11.1938г. В связи с этим вопрос - а могу ли я запросить какие-нибудь документы, хоть немного более подробно описывающие этот период службы дедушки? Например наградной лист на эту медаль ЗБЗ могу запросить? Если да, то где нужно запрашивать - там же в ЦАМО или в РГВА? Так же вопрос - по ссылке выше на сайте Память Народа как видно написано - "Документ находится в: ЦАМО шкаф 53, ящик 22". Причем такая же надпись высвечивается если пощелкать мышкой там же по другим наградам дедушки, например по медали "За оборону Москвы" полученную в 1944г - ссылка. В итоге что же за документы находятся в этом " шкаф 53, ящик 22"? Наградные листы? В том числе по 1938 году? Или что-то другое? Могу ли я как внук запросить копии всех этих документов? Кстати интересно, что Учетно-Послужная карточка как написано находится в другом месте - "Шкаф: 138 Ящик: 11" ссылка, а почему так? По одному человеку документы лежат в разных шкафах? И последний вопрос - а можно ли по вышеуказанной информации примерно предположить за что деда получил медаль - за Хасан или за Халхин-Гол или за какие-то другие события? | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25731
| Наверх ##
3 июля 2020 14:40 3 июля 2020 15:00 nikita0995 написал: [q] Так же вопрос - по ссылке выше на сайте Память Народа как видно написано - "Документ находится в: ЦАМО шкаф 53, ящик 22". [/q]
Это и есть учетно-наградная карточка, копия которой у Вас есть. nikita0995 написал: [q] можно ли по вышеуказанной информации примерно предположить за что деда получил медаль - за Хасан или за Халхин-Гол или за какие-то другие события?[/q]
Ни за Хасан, ни за Халхин-Гол однозначно. | | |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1631 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
3 июля 2020 14:50 3 июля 2020 14:53 Терсинец написал: [q] Это и есть учетно-наградная карточка, копия которой у Вас есть.[/q]
Понял, спасибо, а подскажите пожалуйста - где же хранятся конкретные наградные листы к тем наградам, которые перечислены в УНК? В других шкафах? Документы по медали ЗБЗ 1938 года тоже там где-то должны храниться? Могу ли я как внук запросить их копии? А какие документы тогда хранятся в "Шкаф: 138 Ящик: 11"? УПК? Получается, что УПК и УНК на одного и того же человека хранятся в разных шкафах? Это нормально? Терсинец написал: [q] Ни за Хасан, ни за Халкин-Гол однозначно.[/q]
Если не сложно - напишите пожалуйста почему так думаете. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25731
| Наверх ##
3 июля 2020 14:59 nikita0995 написал: [q] Получается, что УПК и УНК на одного и того же человека хранятся в разных шкафах? Это нормально?[/q]
Нормально. УПК хранятся в одном месте, личные дела - в другом, УНК - в третьем, наградные листы - в четвёртом и т. д. Наградные листы за 1938 год, если и существуют, то должны быть в РГВА. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25731
| Наверх ##
3 июля 2020 15:01 nikita0995 написал: [q] Если не сложно - напишите пожалуйста почему так думаете[/q]
Вы же сами сообщили: nikita0995 написал: [q] написано просто, что находился "в специальной правительственной командировке в Китае с ноября 1937 по ноябрь 1938".[/q] | | |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1631 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
3 июля 2020 15:10 3 июля 2020 15:12 Терсинец написал: [q] Вы же сами сообщили:[/q]
Ну и что? Озеро Хасан вроде недалеко от границы с Китаем? Может быть вы видели как записывались в УНК и УПК данные об участии в этих событиях у других бойцов, и совершенно точно знаете что формулировка таких записей обычно была другая? Или ваш вывод основан только на том, что в деле прямо не написано "Хасан" или "Халхин-Гол", а написано просто "Китай"? Прошу прощения за вопросы, просто хочу понять. Помнится на другом форуме один человек очень уверенно написал, что вероятнее всего это за Хасан. А вы вот категорически так не думаете. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25731
| Наверх ##
3 июля 2020 16:38 nikita0995 написал: [q] Ну и что? Озеро Хасан вроде недалеко от границы с Китаем?[/q]
События на озере Хасан - это боевые действия между советскими и японскими войсками на границе СССР и Манчжоу-Го. | | |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1631 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
3 июля 2020 16:48 3 июля 2020 17:05 Терсинец написал: [q] События на озере Хасан - это боевые действия между советскими и японскими войсками на границе СССР и Манчжоу-Го.[/q]
А Манчжоу-Го - это марионеточное государство (империя), образованное японской военной администрацией на оккупированной Японией территории МаньчжурииА Манчжурия — это историческая область на северо-востоке современного Китая. Впрочем смысла нет гадать, надо просто найти какой-нибудь документ. Терсинец написал: [q] Наградные листы за 1938 год, если и существуют, то должны быть в РГВА.[/q]
Подскажите пожалуйста, а где можно посмотреть существуют ли в принципе (по любым другим бойцам) наградные листы (или другие документы) за "правительственные командировки в Китай" 1937-1938 годов? Может в какой-то другой теме этого форума можно спросить? или еще где-то? | | |
serg65 Курск Сообщений: 261 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 299 | Наверх ##
7 июля 2020 15:36 >> Ответ на сообщение пользователя nikita0995 от 3 июля 2020 16:48 Спецкомандировка - событие, мягко говоря деликатное и индивидуальное. Раз нет подробностей в личном деле, то вряд ли где есть подробности. Тем более, что для медали не требовалось наградного. Может, в документах части(он же не спецагент был) и хранится рапорт соответствующего командира о поощрении группы товарищей за выполнение боевой задачи. --- Гаховичи, Щербаковы (из Гродненской губернии) Поздняковы, Губины (из Курской губернии) | | |
Vassveta Сообщений: 546 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 272
| Наверх ##
13 июля 2020 1:48 13 июля 2020 1:53 Наташа СМ, NataliaOv, появляются новые документы, еще неделю назад моего деда не было. Сегодня появился - УПК (фото).
И еще моя бабушка на сайте уже с новой фамилией, которую она поменяла в 48г.
и вопрос по работе сайта. Больше недели не могу авторизоваться. Если запросить смену пароля, при вводе нового выдают коды. У всех так? | | |
|