ОБЪЯВЛЕНИЕ
ПО НОВЫМ ПРАВИЛАМ ЦАМО РФ, ДЛЯ ЗАПРОСА В НАГРАДНЫЕ ОТДЕЛЫ НЕОБХОДИМО КСЕРОКОПИЯМИ ДОКУМЕНТОВ ПОДТВЕРДИТЬ ПРЯМОЕ РОДСТВО С РАЗЫСКИВАЕМЫМ ( Свидетельства о рождении и Брачные свидетельства. Свидетельство о смерти разыскиваемого и данные военкомата или пенсионного отдела - если разыскиваемый дошел до Победы.)
См. также: Форма военнослужащих, уставы, порядок прохождения службы -- https://forum.vgd.ru/148/ |
По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
| Jvan63 Участник
Уть Каменогорск Сообщений: 74 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
22 апреля 2025 12:23 Спасибо Вам огромное за ответ .. Википедию я прежде чем задать вопрос , смотрел .. Там вроде четко написано , что награждались лица фактически участвовавшие в обороне Ленинграда .... но для меня ясности нет ... Войска которые держали фронт в Новгородской области , Ленинградской области, Карелии , они обороняли Ленинград ?... Это как зеркало в тумане.. Как бы видимость, есть но не четко ... Вы своим ответом подтолкнули меня посмотреть другие источники информации .. Я много чего посмотрел, сопоставил и пришел к выводу.. Что все , не совсем однозначно .. Допустим дед после пересылки 225 запасного стрелкового полка , которая находилась в п Крестцы Новгородской области , попал в 67 полк ( предположительно 22 стрелковой дивизии первого формирования ) 67 сп воевал на территории Новгородской области . Это оборона Ленинграда ? или нет ?... Наверное нет .. Хотя я нашел материал про бойца который воевал на Карельском фронте а затем Волховском и он был награжден медалью " За оборону Ленинграда"..... Что касается моего деда то ему с наградами не повезло ... В списках не значится .... Бабушка говорила, что две или три награды ( медали ) он с войны привез...но потом отдал ребятишкам на улице .... Я вот и гадаю что за медали могли быть у деда .. Когда появился я, никаких наград уже у деда не было | | |
diza Москва Сообщений: 2213 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2253 | Наверх ##
22 апреля 2025 13:24 Jvan63 написал: [q] Я вот и гадаю что за медали могли быть у деда ..[/q]
Можно и дальше гадать, а можно в ГА РФ запрос по награждению деда отправить. | | Лайк (2) |
| Jvan63 Участник
Уть Каменогорск Сообщений: 74 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
22 апреля 2025 13:26 >> Ответ на сообщение пользователя Jvan63 от 22 апреля 2025 12:23 Что касается медали " За взятие Кёнигсберга " то мой родной дед вряд ли мог ее получить г Я не нашел информации , что дорожные батальоны попадали под награждение этой медалью .... А вот санинструктор старшина Трофимов должен быть награжден медалью .... Но как я понимаю такого награждения не было Он же числится погибшим .... И до их пор числится и внесен в книгу Памяти Калиниградской области .....Любопытно что медаль За взятие Кёнигсберга в 1958 году получил Солженицын.... С 6 февраля 1945 г он был арестован и оправлен в тюрьму на Лубянку . Понятно , что наградили чисто формально..... Солженицын числился в части , которая попадала под награждение | | |
| Jvan63 Участник
Уть Каменогорск Сообщений: 74 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
22 апреля 2025 13:42 diza написал: [q] Jvan63 написал:
[q] Я вот и гадаю что за медали могли быть у деда ..
[/q]
Можно и дальше гадать, а можно в ГА РФ запрос по награждению деда отправить.[/q]
Здравствуйте..... Я не знаю какая информация есть в ГА РФ по наградам ... Мне советовали обратится в Центральный Архив Армии МО РФ.. Я договорился за деньги , что один поисковик посмотрит.... Учетной карточки награждения на деда нет , а ворошить кучи приказов по воинским частям это не реально.. Я сам смотрел кучу донесений приказов по 67 сп 22 дивизии и вообще искал наградные по фамилии надеясь что возможно были ошибки в написании данных... Фамилия у деда слишком распространенная Иванов..... ( Не зря говорят на Ивановых Россия держится ) ...... | | |
| Jvan63 Участник
Уть Каменогорск Сообщений: 74 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
22 апреля 2025 14:19 >> Ответ на сообщение пользователя Jvan63 от 22 апреля 2025 13:42 Когда я начинал поиски мне говорили.... начинай от печки , то есть от военкомата откуда дед призывался .. Когда я лично обратился в военкомат откуда дед призывался . Мне сказали , что архива по призывникам 1941 года уже нет .... И вообще часть архивных материалов вывезли в Астану .. По деду конкретно ничего найти не возможно.. Ситуация осложняется еще тем, что деревня в которой жил дед несколько раз переходила из одного района в другой район.. Соответственно менялся военкомат Когда моя мама начала оформлять деду удостоверение участника войны в 1985 г, оказалось что в военкомате, где дед должен состоять на учете, на деда ничего нет .. У мамы была на руках только справка из медицинского архива г Ленинграда о ранениях . и акт суд мед экспертизы ( Деду хотели сделать инвалидность по ранениям) .. Инвалидность так в итоге и не оформили ... Удостоверение участника войны военком маме все таки оформил с большим скандалом ... У меня нет особенных иллюзий насчет архивов ... | | |
| Jvan63 Участник
Уть Каменогорск Сообщений: 74 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
22 апреля 2025 18:44 romanvm написал: [q] Jvan63 написал:
[q] Войска которые держали фронт в Новгородской области , Ленинградской области, Карелии , они обороняли Ленинград ?
[/q]
Вам никто не мешает пробивать награждённых из этих подразделений по ПН и проверить награждались ли они медалью " За оборону Ленинграда". Если никто не награждён значит - не обороняли Ленинград.[/q]
Знаете я попытался через интернет пробивать награжденных однополчан моего деда по 67 гв полку 22 стрелковой дивизии первого формирования ... Сайт " Память народа " мне особо не помог....Поисковик упорно выдает ноль "" Как я понимаю 22 стрелковая дивизия в которую входил 67 стрелковый полк , где воевал мой дед несла огромные потери по 600 - 800 человек в день . В конце 1942 года 22 сд дивизия была расформирована ... И в апреле 1943 года была сформирована 22 дивизия второго состава в которую так же входил 67 сп .... Сколько лежал в госпитале в Боровичах мой дед , мне неизвестно . Одно понятно что попал он туда из 67 сп 22 сд первого формирования . 67 стрелковых полков было много , ( 20 сд , две 22 сд, дивизия НКВД ) можно запутаться .. Но как я понимаю, если дед прошел через пересылку 225 запасного стрелкового полка то и определили его в Ленинградскую область.... Крестцы на тот момент находился в Ленинградской области Да и район боевых действий 67 полка , это тоже в то время была Ленинградская область.. Как я выяснил некоторые умершие от ран его однополчане похоронены в Ленинграде Некоторых отправляли в госпиталя Ленинградского фронта ... Я с удивлением обнаружил на сайте ПН карточку в которой было указано , что однополчанин деда сержант Пономарев Андрей был командиром роты .. Потом нашел уточнение , что все таки он был командиром взвода ... В интернете есть описание боев 22 дивизии и 67 сп , там была жесть Так что мне не удивительно , почему моего деда не представляли к наградам ..... Некому было писать .....командиры менялись почти каждый день... | | |
| lira1984 Сообщений: 368 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 180
| Наверх ##
22 апреля 2025 20:43 Jvan63 написал: [q] Хотя я нашел материал про бойца который воевал на Карельском фронте а затем Волховском и он был награжден медалью " За оборону Ленинграда"[/q]
Значит он какое-то время служил в той части, что принимала участие непосредственно в обороне Ленинграда. Даже короткого срока было достаточно. 67 гвсп в обороне Ленинграда участия не принимал, да и вся 22 гвсд. Он недолго принимал участие в битве за Ленинград. Документы кстати полка в достаточно хорошей сохранности для того времени. Есть и боевой путь, и книги учета. Приезжайте и работайте. Награждать активно стали только с 1943 года, после Сталинградской битвы, до этого только за исключительные подвиги. Прадед подруги служил в этом полку с момента его формирования, получил в нем два ранения, уже попал в 6 гвардейскую мехбригаду сформированную на базе 67 гвсп и первую награду получил в середине 1943 года. | | Лайк (1) |
| Tiana717 Москва Сообщений: 973 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1755
| Наверх ##
23 апреля 2025 0:44 Jvan63 написал: [q] Я договорился за деньги , что один поисковик посмотрит.... Учетной карточки награждения на деда нет[/q]
Здравствуйте! наличие в ЦАМО карточки награжденного можно проверить на сайте Память народа. Если боевых наград не было, а только за города, Германию и юбилейные ( кроме 1985 года), то УКН в принципе быть не может. За города и Германию далеко не всегда награждали в в. части. Часто- по справке в военкомате по месту послевоенного проживания. Поэтому поиск таких наград в ЦАМО ( даже если они 100% были) может быть с отрицательным результатом | | Лайк (1) |
| Jvan63 Участник
Уть Каменогорск Сообщений: 74 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
23 апреля 2025 6:59 >> Ответ на сообщение пользователя lira1984 от 22 апреля 2025 20:43 Спасибо Вам огромное за ответ .. Для меня очень важно , что вы ответили .... Я как бы еще раз утвердился в своих сомнениях .. Мне недавно попался отрывок мемуаров маршала Дмитрия Язова . Он кстати награжден медалью "За оборону Ленинграда" .... По его рассказу полк в который он попал в 1942 г , находился в п Крестцы , затем полк вывели в п Боровичи . (Те же населенные пункты что упоминаются в документах деда ) Разница в том, что полк Язова воевал в составе Волховского фронта .. А 67 гв сп был в составе Северо Западного фронта И бойцы этого полка как бы никакого отношения к медали "За оборону Ленинграда" не имеют , хотя прошли такую же мясорубку , что и полк Язова. практически в тех же местах ...... Суть не в этом .... Язов вспоминает , что когда его назначили командиром роты, в ее составе было всего 18 человек... Так что , то что однополчанин деда сержант Пономарев командовал ротой недалеко от истины .. Я понимаю , что если покопаться в архивах 67 гв полка можно найти какие то упоминание фамилии деда .... Типа когда он стал сержантом и когда выбыл ... Просматривая документы 67 полка , что есть в открытом доступе, я нашел упоминание того , что перед расформированием в полк доставили знаки " Гвардия " Достался ли деду знак ? не факт.... . учитывая то что он пролетел даже с юбилейным орденом 1985 г ....... Я сейчас задаюсь другими вопросами .. Меня интересует любое упоминание о 143 дорожно эксплуатационном батальоне .... есть что то в архивах или нет .. ? Вопрос не совсем по теме конечно .... может кто то встречался с документами награжденных из этого батальона .. Прошу извинения , если написал, что то не так . | | |
| Jvan63 Участник
Уть Каменогорск Сообщений: 74 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 13 | Наверх ##
23 апреля 2025 7:31 Tiana717 написал: [q] Jvan63 написал:
[q] Я договорился за деньги , что один поисковик посмотрит.... Учетной карточки награждения на деда нет
[/q]
Здравствуйте! наличие в ЦАМО карточки награжденного можно проверить на сайте Память народа. Если боевых наград не было, а только за города, Германию и юбилейные ( кроме 1985 года), то УКН в принципе быть не может. За города и Германию далеко не всегда награждали в в. части. Часто- по справке в военкомате по месту послевоенного проживания. Поэтому поиск таких наград в ЦАМО ( даже если они 100% были) может быть с отрицательным результатом[/q]
Хочу и вам выразить свою искреннюю благодарность ... Вы как я понимаю поисковик , работаете с архивами , плохого не посоветуете .. Всего Вам доброго !... Я не один внук у деда У него есть и правнуки и праправнуки .. Но пока только я один интересуюсь тем как и где воевал наш дедушка Все что в моих силах я пытаюсь делать... Хотя наверное не все ..... | | |
|