По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день. Прошу помочь разобраться в непростой истории.
Брат моей прабабушки - Лобанов Федор Афанасьевич, (ссылка на Память Народа)
Судя по документам которые имеются на сайте был награжден Орденом Красная Звезда(наградной лист) и Медаль "За Отвагу"(наградной список)
Все бы ничего, пока не сделал несколько запросов, все стало очень запутано. Итак: Лобанов Ф.А. был призван 5 ноября 1943 года, Пресновским РВК, Пресновского р-на, Северо-Казахстанской области. Судя по наградному листу прибыл в полк 15 сентября 1944 года. Проходил службу судя по тому же наградному листу в 599 сп 145 сд. 26.01.1945 был ранен, за что и получил орден Красной звезды приказ №34 от 22.02.1945 г. 145 ксд 14 ск 2 ПрибФ. Смотрим расположение части в этот период времени все сходиться.
Вторая награда получена уже в другой полку, соответственно, скорее всего выбыл по ранению в госпиталь или по другой причине, а после направлен в тот самый 324 сп 77 сд. Что подтверждают следующий документ: (ссылка) согласно нему прибыл в 194 азсп из 145 сд, причина отстал от части.

Далее уже 324 сп получает вторую награду медаль "За Отвагу" приказ №18/н от 20.04.1945 г. за то что в боях 23.02.1945 года была ранен. Лечение проходил в ЭГ 2098 согласно этоу документы (ссылка)
Сделал запрос в филиал ЦАМО в Санкт-Петербурге, ответ получил следующий (см. первый прикрепленный файл) из которого подтверждается данные в документе выше.
06.04.1945 согласно этому документы (ссылка) Федор Афанасьевич выбыл из 194 азсп в 77 сд.
И вот на днях мне приходят ответы из ЦАМО на запросы по подтверждение службы в ВОВ и по награждению.
1. Согласно ответы на запрос по подтверждению службы в ВОВ Федор Афанасьевич прибыл из 194 азсп 21 декабря 1944 сразу в 324 сп. А по 599 сп согласно тому же ответу он отсутствует в книгах учета л/с за 1943-1945(см. второй прикрепленный файл)
2. На запрос по награде ЦАМО мне не ответил, хотя на все запросы ранее приходили развернутые ответы (см. третий прикрепленный файл) (все данные для запроса указаны, на каждую награду составлен отдельный запрос с указанием периода прохождения службы и даты приказа о награждении.)
Получал ли он орден Красная звезда никто уже не помнит. Смущает данная фотография(ссылка) на которой у Федора Афанасьевича имеется медаль "За Отвагу", медаль "За победу над Германией в ВОВ 1941-1954", но нет ордена.
Буду благодарен за любую помощь в данной деле! Спасибо.

dmitriy_gn написал:

[q]
Судя по наградному листу прибыл в полк 15 сентября 1944 года.
[/q]

Не в полк, а на фронт. В 324 СП он с 21.12.44 г., согласно ответа ЦАМО.

dmitriy_gn написал:

[q]
Прошу помочь разобраться в непростой истории.
[/q]

Моё мнение:
1. Федор Афанасьевич служил в 324 СП с 21 декабря 1944 года по 23 февраля 1945 года (ответ ЦАМО).
2. 22 февраля 1945 года командир 599 СП награждает орденом "Красная Звезда" бойца чужого полка. Награжденный не числится в книгах учета рядового и сержантского состава 599 СП (ЦАМО), но его установочные данные (ФИО, год рождения, дата и РВК призыва) полностью совпадают с данными бойца из 324 СП.
3. Награда не вручена.

Логичным объяснением ситуации вижу направление группы бойцов 324 СП в распоряжение командира 599 СП. Или вариант с полным тезкой.

>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 28 декабря 2021 10:16

Вариант с полным тезкой исключён, все Лобановы призванные Пресновским РВК родственники друг другу и двух Фёдоров Афанасьевичей в этот период времени не было.

Спасибо большое за ответ, такой вариант даже не рассматривал. Очень интересно.

Здравствуйте.

dmitriy_gn написал:

[q]
А по 599 сп согласно тому же ответу он отсутствует в книгах учета л/с за 1943-1945
[/q]

В ответе нет категорического утверждения, что не служил в 599 сп.
Напротив, есть предложение конкретизировать период службы в 599 сп.
Есть и приказ о награждении, и наградной лист.
Награда, вероятно, не вручена.
Т.к. на момент представления к награде, уже отсутствовал в части.

Запросите копию Учетной карточки в военкомате по месту проживания на 1985 г., как награжденного Орденом Отечественной войны 2 степени.
В УК описывали весь боевой путь.

Raisa28 написал:

[q]
Здравствуйте.

dmitriy_gn написал:
[q]

А по 599 сп согласно тому же ответу он отсутствует в книгах учета л/с за 1943-1945
[/q]

В ответе нет категорического утверждения, что не служил в 599 сп.
Напротив, есть предложение конкретизировать период службы в 599 сп.
Есть и приказ о награждении, и наградной лист.
Награда, вероятно, не вручена.
Т.к. на момент представления к награде, уже отсутствовал в части.

Запросите копию Учетной карточки в военкомате по месту проживания на 1985 г., как награжденного Орденом Отечественной войны 2 степени.
В УК описывали весь боевой путь.

[/q]

В запросе был указан период с сентября 1944 по март 1945, судя по наградному листу ФА в этот период мог проходить службу в 599 сп. В ответе цамо указывает что в списках 599 сп за период с 1943 по 1945 Лобанов ФА не значится.

Военкомат к сожалению на запрос не ответил, отправлял ещё летом. Либо причина что запрос из России либо что то ещё.

dmitriy_gn написал:

[q]
В ответе цамо указывает что в списках 599 сп за период с 1943 по 1945 Лобанов ФА не значится.
[/q]

Перечитайте еще раз ответ.

Raisa28 написал:

[q]

dmitriy_gn написал:
[q]

В ответе цамо указывает что в списках 599 сп за период с 1943 по 1945 Лобанов ФА не значится.
[/q]

Перечитайте еще раз ответ.
[/q]

Не понимаю, что я не так написал)

dmitriy_gn написал:

[q]
Не понимаю, что я не так написал
[/q]

ЦА МО РФ сообщил Вам, что в книгах учёта рядового и сержантского состава 599 сп 145 сд за 1943-1945 гг. Лобанов Ф.А. не значится. Далее Вам дали понять, что сотрудники архива не проверяли прибытие в полк и убытие из полка Лобанова Ф.А. по приказам.
От себя: отсутствие сведений о военнослужащем в книгах учёта РСС не означает, что он не проходил службу в данном полку. Возможно, по каким-то причинам его просто-напросто не внесли в книгу. Например, из-за непродолжительного пребывания в полку.
Вас просят сообщить конкретный период его службы в полку для проверки по приказам. Сообщите им этот период, отталкиваясь от даты составления наградного листа (+/- месяц).

Михаха написал:

[q]

iaun написал:
[q]

Задайте направление, куда стоит обратиться.
[/q]

1. Формы т-2 по любому месту работы после награждения. Награды в анкете перечисляются;
2. Фото с наградой или орденскими планками;
3. Наградной отдел ГА РФ. Год вам известен, указ с примерным названием "О награждении работников Мосметростроя..."
[/q]

Спасибо большое за наводку в наградной отдел и запрос по любому месту работы...другой вопрос - существуют ли те места работы ещё... нов наградной отдел попробую обратиться.

По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)