По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Спасибо большое за ответ! По семейной истории дядя погиб на войне, поэтому это так удивительно.
Списки составлялись военкоматами по месту жительства на 1990 год? Если я не знаю где он жил после войны, то куда мне обратиться?

ищу среди награждённых Соколова Василия Ивановича 1907гр Призван Павловским РВК

Сделайте запрос в ЦАМО, приложите ксерокопии скана с ОБД по наградению и документов подтверждающие родство (свидельства о рождении Вас и отца или матери, с чей стороны он приходится дядей). Спросите данные где он воевал в ВОВ и проживал на момент вручения награды)

Спасибо за помощь! Как вы думаете, в каком ЦАМО искать? В Москве или в Киеве? До войны дядя жил в Украине.

mtorbil
В Москве.

Уважаемые участники форума!
Я работаю по уточнению имен награжденных и погибших во время Великой Отечественной войны своих земляков - жителей с.Кацовщина (с 1946 г. - с.Норинцы) Народичского района Житомирской области Украины.
Работая с данными, которые опубликованы в Книге памяти Украины Житомирская область т. 7, на ст. 202 нашел упоминание о своем земляке, Тимошенко Михаиле Сергеевиче, 1920 г.р., который родился в с.Норинцы (Кацовщина), призванном в ряды Ка в 1939 г., рядовом, пропавшем без вести в 1944 г.
После проверки этой информации через ОБД "Мемориал" и ОБД "Подвиг народа" обнаружил, что в документах ОБД "Мемориал" есть данные на двух лейтенантов-танкистов по имени Тимошенко Михаил Сергеевич, 1920 г.р. и у обоих случаях не указано место рождения. В первом случае указан адрес семьи воина: с.Коцовицево Народичевского района Житомирской области, но нет ни места рождения солдата, ни места призыва его на воинскую службу, а во втором - указано место призыва: Житомиская обл. Житомирский РВК, но нет ни адреса его семьи, ни места его рождения.
Села с названием Коцевицево нет и никогда не было не только в Народичском районе, но и во всей Житомирской области (информация проверена), я небезосновательно предполагаю, что это неправильно написанное со слов название моего села - Кацовщина (теперь - Норинцы), тем более, что в Книге памяти Украины Тимошенко М.С. упоминается как уроженец с.Норинцы.
В наградных документах о награждении Тимошенко М.С. орденом Ленина , которые я обнаружил на сайте ОБД "Подвиг народа", адрес семьи награжденного скрыт. Помогите, пожалуйста, выяснить: это один и тот-же человек или разные люди.
Для меня, как и для всех моих земляков, это очень важно узнать.
Заранее благодарен за помощь.
С уважением Александр Чижевский.

Alex_Chizh

Вы бы дали ссылки на конкретные записи.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50952815

Фамилия Тимошенко
Имя Михаил
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Последнее место службы 32 ТБр.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 886

А в самом документе указано, что погибший офицер был ХОЛОСТ и домашний адрес - с. Коцовицево Народичевского района Житомирской области. Донесение датировано 08/01/1942, подписано помначштаба 32 тбр.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74594129

Фамилия Тимошенко
Имя Михаил
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Последнее место службы 16 ОТБ
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 20

Приказ разбит по округам. Тимошенко в "разные округа"

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77877654

Фамилия Тимошенко
Имя Михаил
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Последнее место службы 32 ТБр. ТБ
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11459
Номер дела источника информации 13

Информация в донесении (место жительства) аналогично первому.

В приказе на награждение ОЛ он числится как командир роты 216 тп. Оттудаже видим приписку, что боец офицер погиб в боях под Тулой 24/11/1941 года в составе в составе 108 тбр, точнее в составе 63 отб, который формировался из 216 тп, т.е. все в том же подразделении.
http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr032.html
http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr108.html

32 тбр формировалась, как же как и 108 тбр в конце октября, начале декабря 1941 года во Владимире, входила в 50а. Скорее всего, все записи - один человек, но видимо, ввиду спешки и неразберихи, его фамилия попала в 2 разных подразделения, которые шли воевать почти бок о бок.

Мне кажется, что как только была сформирована 32 тбр в конце октября его, как уже воевавшего отправили на фронт в составе 32 тбр, но из документов еще формирующейся 108 тбр не исключили почему-то. В результате получается точная дата смерти в донесениях 32 тбр и расплывчатая дата в донесении 16 отб, т.е. 108 тбр. Если верить датам формирований, то смерть в ноябре месяце в составе 108 тбр невозможна, т.к. 2 декабря только тбр была сформирована.

Запросите его личное дело в ЦАМО. Может быть что-то станет более ясно.

Alex_Chizh написал:

[q]
Уважаемые участники форума!
Я работаю по уточнению имен награжденных и погибших во время Великой Отечественной войны своих земляков - жителей с.Кацовщина (с 1946 г. - с.Норинцы) Народичского района Житомирской области Украины.
[/q]

___________________________________________________________________________________

добрый день, Алекс. А по с.Закусилы Вы не занимаетесь?
Дело в том, что в нашей семье сохранились две фотографии фронтовых друзей и однополчан деда, которые они подписали ему...
Занялся поисками потомков этих однополчан, на сайте "Подвиг Народа" нашел данные о месте рождения их, нашел потомков одного из них и получил сканы фронтовых фотографий...Один из друзей как раз родился в с.Закусилы
Народичского района Житомирской области Украинской ССР, нашел предположительный родичей, но...связь прервалась...
По жанным сайта "Подвиг Народа" воин родился в с. Закусилы, но на фронт призывался Венгеровским РВК НСО,вдобавок и с одного РВК с моим дедом...Могу предоставить сканы фотографий этого воина.Был бы рад, если бы удалось найти потомков его, возможно у них в семье сохранились и фотки моего деда.
Вот ссылка на тему https://forum.vgd.ru/post/102/7263/p960038.htm
Удачи Вам в вашем благородном деле.
С уважением, Сергей Смирнов.

Sergei Smirnov написал:

[q]
[/q]

Добрый день, Сергей!
В данное время я занимаюсь уточнением списков погибших и награжденных в Великой Отечественной войне своих земляков по селам Норинцы (до 1946 г. Кацовщина), Клочки, Савченки, Марьяновка Народичского района.
По Закусилам никакой информацией я не владею.
Я когда-то работал учителем истории в Народичском районе (сейчас живу и работаю в г.Овруче) и могу посоветовать Вам обратится за помощью к учителю истории Закусиловской общеобразовательной школы І-ІІІ ст. Дмитрию Петровичу Генсицкому, это очень порядочный человек и хороший специалист, возможно он Вам сможет помочь. Адрес школы: 11431, Украина, Житомирская обл., Народичский р-н, ул. Школьная, 7

С уважением
Александр Чижевский

Alex_Chizh написал:

[q]
[/q]

Добрый день, Александр.
Спасибо за информацию.
С уважением, Сергей Смирнов.

По наградам ВОВ - общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)