ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Самарский уезд - Елшанская волость

Населенные пункты: Большая Чесноковка, Русская Селитьба, Чекалино, Раковка

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5109
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2733

von_nachtigall написал:
[q]
Основано в период между первой и второй ревизиями как "деревня Глебовка, что по Соку реке" [1]
Село - с момента постройки церкви в 1753 г. "тщанием неизвестно чьим" [2]
Название "Чесноковка" встречается впервые в 1748 же году [3]
Владельцы:
1748 г. - генерал-аншеф Иван Федорович Глебов [1,3]
[/q]

Может быть пригодится 101.gif . Пытался найти информацию по Щепотьевым, купившим крестьян у Сушкова, а тот у Похвисневой в Липовке. Так вот поиски, кажется, приводят в Тульскую и Рязанскую губернии, в частности в Каширу. Тут и Тут сведения что
Владельцы дома Архангельский переулок, 7 (Москва)
- во второй половине XVIII в. участок входил в состав усадьбы, принадлежавшей в 1748-1763 гг. генерал-поручику Ивану Федоровичу Глебову (1701-1770);
- в 1768 г. усадьба перешла к отставному поручику лейб-гвардии Преображенского полка Николаю Алексеевичу Щепотьеву (1715-1776). Видимо, местность понравилась: Щепотьевы жили здесь более 30 лет, и сын Николая Алексеевича капитан Алексей Николаевич Щепотьев купил палаты Протопоповых;
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5109
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2733
1836 год - архив Тольятти -
Чесноковка
Каменка
Чекалино
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
von_nachtigall
Модератор раздела
кандидат химических наук

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1562
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1739
Разве это не ЦГАСО? Оно же есть в АИС?

Прикрепленный файл: record-image_3QS7-L994-XWVK.jpg
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5109
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2733

von_nachtigall написал:
[q]
Разве это не ЦГАСО? Оно же есть в АИС?
[/q]

да, это самарские метрики, значит я другое дело смотрел и не нашел через аис
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5109
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2733
BW5Wjt.pngBW5rnt.png
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
Albus Vulturem
Новичок

Albus Vulturem

Самара
Сообщений: 1
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2
Добрый день! Никто не знает, где можно найти метрики по Русской Селитьбе за 1870-1900 годы? Особенно интересует 1882. Нашёл указанных годов много соседних сёл, а её никак не вижу
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5109
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2733

Albus Vulturem написал:
[q]
Никто не знает, где можно найти метрики по Русской Селитьбе за 1870-1900 годы?
[/q]

Утрачены
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
von_nachtigall
Модератор раздела
кандидат химических наук

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1562
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1739
Из подсказанного коллегами.

Матвеем Мясниковым из села Новосергеевское, Чесноковка тож Ставропольского уезда было переведено много народу на Благовещенский завод под Уфой по данным третьей ревизии.

Получается, что практически просто всех перевели на Благзавод, осталось буквально 3-4 человека, но они скорее всего померли, нежели их оставили.

Вероятно, и землю Глебов (хозяин) продал тогда же.

вот что получилось:

Епифанского уезда

1580-1584 Фадей Константинов
братья — Самойло, Герасим ----------------Фадей и Герасим переведены,сын Самойлы Родион записан как Новиков,Екима нет
,
Владимирского уезда

1585 Иван Гаврилов Сосов(65 лет) --- нет,умер?

Щацкого уезда

1586 Илья Егоров ---- переведен. Записан как Мещеряков

Казанского уезда, Куркуль

1587,1588,1589,1590,1591 — переведены, записаны как Калентьевы, Иван Тимофеевич и его сын Василий записан как Седов.
1592, 1593 — переведены, записаны как Калентьевы

1594-1596 — переведены, записаны как Кокряцковы

1597 — переведен, записан как Червяков, сын Анкудин(2 года) 1598 — умер(?)

1599 — 1603 — переведены, записаны как Стариковы

1604-05 — переведены

1606-08 — переведены

1609-11, переведены, записаны как Червяковы, (похоже Матвей спутан с Мокеем)

1612 — возможно переведен и записан как Калентьев

1613 — 1614,?, проверить отчество и возраст. Возможно одно лицо с Логином Ивановичем Червяковым и сыном Павлом

Казанского уезда, Черешан

1615 — 1619 — переведены, записаны как Коренновы

Казанского, Хрящевка

1620 — Терентий Никитин(40) — как Кузнецов, дети Леонтий,Сила и Александр (1621-22,24) как Терехины. 1623 — нет(?)

1625 — переведен, записан как Пятаев
1626 - брат 1625, переведен, записан как Лодыга

Казанского, Кокрят

1627 — 1631, переведены, записаны как Кокряцковы

Таким образом, мои предки в Чесноковку были подселены в районе 1762 года - именно тогда в тольяттинских метриках появляется первое их упоминание.
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
кандидат химических наук

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1562
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1739
Лет 10 назад у меня в ходе поисков образовался такой вот генеалогический ребус; я о нем писал ещё тогда, но в том сообщении побились все ссылки. Повторю ещё раз и дополню.

1. Отправная точка: в селе Русская Селитьба 17 августа 1832 года (32-28-99,л. 692) у казенных крестьян с. Русский Селитьбы Якова Гаврилова и Федосьи Васильевой рождается мой четырежды прадед Петр Яковлев (фамилия его тут не указана, но в дальнейшем появится - Косырев):

file.php?fid=1057395&key=539040354

2. Смотрим соответствующую ревизскую сказку ясашных крестьян 1834 года по этому селу Русская Селитьба (150-1-50а, лл. 151об-152):

file.php?fid=1057396&key=1348593129

Действительно, около Василия Алексеева значится Яков Гаврилов, причисленный из с. Раковки 1830 г. Его жена, Федосья - дочь Василия Алексеева (кстати, отчество ошибочное, потом исправлено на Алексеев). С веткой Федосьи и Василия все понятно, я ее разработал хорошо. А вот жених ее, Яков Гаврилов - фигура крайне загадочная!

Раз Яков Гаврилов пришел из села Раковки - совсем недалеко от Селитьбы), то искать его брак нужно в метриках этого села.

3. Ищем брак Якова и Федосьи, и находим его там, где он и должен был быть - в селе Раковка, 23 января 1828 года (32-28-87, л. 304об.):

file.php?fid=1057397&key=1470915101

Здесь Якову 16-17 лет (исправлено), т.е. родиться он должен был примерно в 1809-1811 годах (помня, как часто священники ошибались с датами). Обратите внимание, что отсюда следует, что фамилию его сын получил не от него, а по девичьей фамилии матери! Также заметим, что в числе поручителей указан его родственник, дядя Тимофей Данилов из Раковки.

4. По идее, должна быть запись в ревизской сказке села Раковки за 1834 год о переводе Якова Гаврилова в село Русская Селитьба. Просматриваем соотвествующую ревизскую сказку, тоже ясашных крестьян (150-1-47, лл. 640-642) - и оказывается, что никаких Яковов Гавриловых там не значится вообще, но есть вот что:

file.php?fid=1057398&key=1658252099

file.php?fid=1057399&key=2097987671

Есть два явных родственника, Юда (Иуда) Маскимов (переведенный в село Каменку в 1819 году) и некто Степан Гаврилов, его племянник, переведенный в 1831 в Русскую Селитьбу. Но в Русскую Селитьбу по указанной в п.2 РС никаких Степанов Гавриловых не переводилось, более того, единственный переведенный из села Раковки - это Яков Гаврилов! Вероятно, опять ошибка в написании имени

Также обращаю внимание на то, что следующим номером идет... Тимофей Данилов!!! Для справки добавляю следующий лист с его семьёй.

Что до записи о рождении Якова Гаврилова в период 1807-1817 годов, то, как я ни просматривал метрики села Раковка (а в наличии все за это время), найти эту запись я не смог. Нету - и всё тут!

5. Едем дальше, смотрим исповедную роспись 1810 года (32-28-47), единственную сохранившуюся по Самарскому уезду. В селе Раковка две категории населения - военные калмыки и крестьяне, коронные и ясашные (так в документе). Находим Тимофея Данилова на л. 323:

file.php?fid=1057400&key=628565661

здесь он в семье под № 242. И жена Василиса совпадает с РС 1834 (см. № 4).

6. Ищем связь через человека с редким именем Юда Максимов. Действительно, такой в той же исповедной ведомости 1810 г. вполне себе есть, на следующем листе 324, в семье под №250:

file.php?fid=1057401&key=1787396610

Для порядка добавлю следующий лист с соседней семьёй №251:

file.php?fid=1057412&key=47538841

7. Возвращаемся к РС 1834 года ясашных крестьян села Раковки (150-1-47) - есть ли там Гаврила Максимов? Оказывается, есть и такой, под №22 на лл. 642об-643:

file.php?fid=1057402&key=562855443

Обратим внимание - там значится его мать, Марья. Кроме того, под №21 значится семья Нестера Лукьянова, который в ИВ 1810 года следует сразу следующим номером за семьей вдовы Марии Ивановой с детьми Гаврилой и Юдой Максимовыми! А вот жена у Гаврилы уже другая, Татьяна. Может, вторая.

8. Перенесемся в 1850-й год, посмотрим РС 9-й ревизии по удельным уже крестьянам села Раковка (150-1-91а, лл. 504об-505), проверить Гаврилу. Видим следующее:

file.php?fid=1057403&key=143019001

Здесь подстерегает сюрприз - брат уже умершего (ориентировочно в 1841 г.) к этому времени Гаврилы - не Егор (!), а Афанасий (!) Данилов (!!!). Как можно так перепутать???

9. Для сверки точек поищем год смерти Гаврилы Максимова. Действительно, такая запись находится в 1840 году, 16 апреля 932-28-117, л. 1659об.):

file.php?fid=1057404&key=320702804

На момент смерти здесь ему 60 лет, т.е. он примерно 1780 г.р. (по РС 8 - 1783, расхождение небольшое).

10. Можно также также запись о смерти Тимофея Данилова - тоже имеется, 18 июня 1833 г (32-28-101, л. 89об.):

file.php?fid=1057405&key=410916034

Здесь его возраст указан как 57 лет, т.е. примерно 1776 г.р. (по РС7 - 1769 г.р.).

11. Посмотрим теперь запись из ревизской сказки 1834 года ясашных крестьян села Каменка (150-1-47), куда ушел Юда Максимов. Действительно, все совпадает, был такой (лл. 429об-430):

file.php?fid=1057406&key=1627968266

Он в семье под № 78, зять Ивана Тимофеева. Опять ушёл жить в семью невесты!

12. Также нашлась очень странная запись из метрической книги села Раковка от 30 апреля 1812 г. о смерти Гаврилы Максимова (32-28-50, л. 178об.):

file.php?fid=1057407&key=1927212795

Здесь умершему 30 лет 9примерно 1780 г.р.), но замечу, что никакого второго Гаврилы Максимова в селе Раковка по исповедной росписи 1810 года нет!!!

13. Обнаружилась ещё запись о рождении у Гаврилы Данилова (!) из села Раковка 9 января 1810 года дочери Ксении (32-28-107, л.229):

file.php?fid=1057408&key=1597893744А
Опять-таки отмечу, что никакого Гаврилы Данилова в исповедной росписи 1810 года нет!!!. Однако, воприемницей значится Татьяна Алексеева, жена Якова Нестерова - а это персонаж из соседней с Гаврилой Максимовым семьи из ИВ 1810 года, поэтому допускаю ошибку в написании отчества (не забываем, что изучаемый экземпляр метрик - вторичный, консисторский).

14. 1 февраля 1815 года (32-28-53, л. 230) у Гаврилы Максимова рождается дочь Анна:

file.php?fid=1057409&key=1504703856

В восприемниках некий Андрей Иванов (связь не просматривается) и опять-таки Татьяна Алексеева!

14. Наконец, находим и запись о браке Юды Максимова - уже в селе Каменка - 20 октября 1815 года (32-28-53, л. 419):

file.php?fid=1057410&key=634065243

здесь его дядей значится... снова Тимофей Данилов!


---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
von_nachtigall
Модератор раздела
кандидат химических наук

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1562
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1739
На сегодняшний момент рисую предварительно вот такую схему. Красным обозначено вот это странное семейство.

Конечно, есть сомнения в том, кто тут кому отец, дядя и дедушка. Как предположили еще 10 лет назад,

[q]
вдова Марья Иванова была замужем два раза - за Данилом и Максимом. Поэтому одни ее дети носят отчество Даниловы, а другие - Максимовы. Более того, сын воспитанный вторым мужем матери, мог фигурировать в документах как под отчеством по имени отца, так и под отчеством по имени отчима.
[/q]


Также отмечу, что никаких браков Марии Ивановой с Максимом и Даниилом за период 1791-94, 96-97, 99-1805 (по метрикам в ЦГАСО), да и 1789-90, 1782-85 (архив Тольятти) в селе Раковка нет вообще.

Прикрепленный файл: Kosyrevs-2024.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3  4 5 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Вверх ⇈