Каширский уезд - Смирновы(Рудневы)
Населенные пункты - деревня Лукинка, Руднецова (Руднева), засечные сторожа и государственные крестьяне.
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
28 декабря 2018 18:20 7 июля 2020 13:38 | | |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
1 декабря 2019 23:41 Немного вернемся назад, к Константину Матвеевичу Смирнову, прапрадеду. Годы жизни неизвестны точно, место смерти указано Каменец-Подольск - но почему там?
В автобиографии его сын пишет следующее:
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (2) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
1 декабря 2019 23:44 1 декабря 2019 23:44 Действительно, больница умалишенных в Каменец-Подольске в те годы была: "В 1810 г. было создано еще 12 домов умалишенных––в Вологде, Воронеже, Казани, Москве, Костроме, Риге, Могилеве,Пензе, Пскове, Саратове, Смоленске и Тобольске. В последующие годы открываются дома умалишенных в Архангельске, Владимире, Вятке, Нижнем Новгороде, Орле, Каменец-Подольске,Полтаве, Симбирске и Туле" (Д. Д. Федотов ОЧЕРКИ. по ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПСИХИАТРИИ. Москва, см. тут) Однако, не очень понятно, а зачем везти больного ТАК далеко, из Подмосковья аж в Подольскую губернию??? --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
1 декабря 2019 23:52 Быть может, можно проверить эти сведения по другим источникам? В фонде губернской земской управы (ф. 4, оп. 3) в Тульском архиве обнаружились карточки подворной переписи по Каширскому уезду, датированной 1910-1912 гг. Недавно опись сделали нормальной, теперь понятно - где какая деревня. И сразу бросаются в глаза два дела:
2771 Подворные карточки крестьянских хозяйств с-ца Лукино, Лукинка тож Колтовской вол. Каширского у. Т. 1
2772 Подворные карточки крестьянских хозяйств с-ца Лукино, Лукинка тож Колтовской вол. Каширского у. Т. 2
В первом 34 листа, во втором - только 8. Помня, что Лукинки две, из которых в нужной мне всего три двора, я заказал полную копию дела 2772. И вот, пожалуйста
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
2 декабря 2019 0:04 Карточка интересна не только тем, что приведено исчерпывающее описание хозяйства. Во-первых, есть возраст - пусть не точный, но такой же, как у жены (Федосьи, живущей в Озерах), а она 1872 г.р. (вероятно, это 1912 год). Во-вторых, подтверждается история про психиатрическую лечебницу В-третьих, не стоит считать, что на момент заполнения карточки К.М. был жив - сведения могли еще не дойти, да и написано его ИО поверх зачеркнутого имени его отца, а он умер в 1904 г. Теперь по поводу лечебницы. А может быть, речь идет про подмосковный Подольск? Оказывается, что в самом городе в те годы ничего подобного психбольнице не было, но было в Подольском уезде. Поискал по сети информацию - в Подольске лечебницы не было, но она была в самом уезде, об этом подробно пишет В. Ф. Джунковский в своих мемуарах. Еще нашлось следующее: "Московская окружная лечебница для душевнобольных, открытая в 1907 году, находилась в ведении Министерства внутренних дел и предназначалась для обслуживания больных как Московской губернии, так и девяти губерний, прилегающих к Московской." Кроме этого, в селе Мещерское по соседству с Троицким, находилась еще одна лечебница того же профиля. Что же есть в Московском архиве по этим приходам? Посмотрим замечательный справочник Татьяны Максимовой: МЕЩЕРСКОЕ (ПОКРОВСКОЕ), ПРИ ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ БОЛЬНИЦЕ, ПОКРОВСКАЯ Ц.: ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3716, #СФ, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1907 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3851, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1908 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3970, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1909 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4098, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1910 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4227, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1911 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4363, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1912 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4503, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1913 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4950, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1914-1917 год А Троицкое? ТРОИЦКОЕ - МОСКОВСКАЯ ОКРУЖНАЯ ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ ДЕЧЕБНИЦА, Ц.СВ.СЕРГИЯ (СЕРГИЕВСКАЯ) ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3723, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1907 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3855, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1908 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3970, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1909 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4226, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1911 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4362, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1912 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4502, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1913 год ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4961, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1914-1917 год Как назло, дыра за самый важный 1910 год. Однако, существует и второй экземпляр: РААЧМРМО (г.Чехов) ф.90, оп.1, д.96, #ПрЭкз Метрическая книга церкви Сергиевской домовой лечебницы душевнобольных 1907-1911 149л С него и начнём... --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
2 декабря 2019 23:08 3 декабря 2019 22:40 В такие районные архивы Московского региона, как Чеховский, запрос (особенно единичный и конкретный) проще всего подать через региональный портал госуслуг - что я и сделал. Однако, в ответе указано, что моего прапрадеда там не значится. Хочется верить, что они действительно просмотрели всю книгу....
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
28 декабря 2019 14:27 К сожалению, просмотр метрических книг с. Троицкое-Ордынцы, Мещерское и окружной психбольницы за период 1907-1917 гг. результатов не дал. Где умер Константин Матвеевич - загадка... --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
28 декабря 2019 15:05 Еще в 2015 году я пытался найти запись о браке родителей Константина Матвеевича – Матвея Семенова и Дарьи Никифоровой. Временной промежуток выбирал следующим образом. Согласно ревизской сказке 10 ревизии [1], датированной 5 мая 1858 года он уже женат. В соответствии же с исповедной ведомостью 1856 года [2] он еще не женат. Подана эта ведомость 20 сентября 1856 г., а описывает состояние на “святую пятидесятницу”. Чтобы не ломать голову с вычислением дат, проще посмотреть три года: 1856, 1857 и 1858, это не так много. В ЦГА г. Москвы имеется ф. 2055, в описи №2 которого и лежат метрики Каширы за нужный период: 1856 [3-5], 1857 [6-9] и 1858 [10-12] гг.
Сначала были просмотрены все браки по приходам жениха: Злобино и Заразы за эти три года. Брака не нашлось.
Через пару лет (весной 2017 г.) появилась возможность просматривать архивные материалы из Familysearch, и я решил просмотреть приход невесты – это село Глебково Веневского уезда. Там имеются метрики из фондов ГАТО за 1856 [14-16], 1857 [17-18] и 1858 [19-21] гг. Брака не нашлось и там.
Тогда я решил просмотреть все брачные записи по всему Веневскому уезду за 1856-58 гг, включая город Венев [14-21] – безрезультатно. Не нашлось брака и по результатам просмотра метрик всего Каширского уезда в Москве [3-12]. Не было его и ни в одном из приходов соседнего Алексинского уезда [22-27].
Из соседних уездов остается Тульский. На Familysearch его нет, но вскоре отсканированные метрики появились в электронном читальном зале ГАТО. Уезд большой (да и сам город Тула тоже), книг больше, по 4 в каждом из трех годов [28-38]. Но и здесь записи о браке не было…
Загадка!
Библиография:
1. ЦГА г. Москвы, ф. 1250, оп. 1, д. 13, лл. 324об-325 2. ГАТО, ф. 3, оп. 16, д. 267, лл. 367-367 об 3. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 85 4. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 86 5. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 87 6. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 30 7. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 31 8. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 32 9. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 88 10. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 89 11. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 90 12. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 91 14. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 445 15. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 446 16. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 447 17. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 448 18. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 449 19. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 450 20. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 451 21. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 442 22. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 78 23. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 79 24. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 80 25. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 81 26. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 82 27. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 83 28. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1258 29. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1259 30. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1260 31. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1261 32. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1262 33. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1264 34. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1265 35. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1266 36. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1267 37. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1268 38. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1269 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
31 декабря 2019 1:08 18 апреля 2020 16:38 Зато запись о рождении Константина Матвеевича в Лукинке нашлась ровно в 1872 году, в ЦГАМО благодаря помощи коллег
 --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
von_nachtigallМодератор раздела Ph.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1919 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1962 | Наверх ##
18 апреля 2020 16:40 В ЦГАМО нет 1895 года по приходу Зараз. Зато этот год есть в районном архиве подмосковного города Озёры! То, что искал 7 лет - найдено.
  --- Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (2) |
|