Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Каширский уезд - Смирновы(Рудневы)

Населенные пункты - деревня Лукинка, Руднецова (Руднева), засечные сторожа и государственные крестьяне.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
Теперь и скачать можно:

https://www.runivers.ru/lib/book19815/595570/
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
Немного вернемся назад, к Константину Матвеевичу Смирнову, прапрадеду. Годы жизни неизвестны точно, место смерти указано Каменец-Подольск - но почему там?

В автобиографии его сын пишет следующее:


Прикрепленный файл: Smirnov_SK-02.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (2)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
Действительно, больница умалишенных в Каменец-Подольске в те годы была:

"В 1810 г. было создано еще 12 домов умалишенных––в Вологде, Воронеже, Казани, Москве, Костроме, Риге, Могилеве,Пензе, Пскове, Саратове, Смоленске и Тобольске. В последующие годы открываются дома умалишенных в Архангельске, Владимире, Вятке, Нижнем Новгороде, Орле, Каменец-Подольске,Полтаве, Симбирске и Туле"

(Д. Д. Федотов ОЧЕРКИ. по ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ПСИХИАТРИИ. Москва, см. тут)

Однако, не очень понятно, а зачем везти больного ТАК далеко, из Подмосковья аж в Подольскую губернию???
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
Быть может, можно проверить эти сведения по другим источникам? В фонде губернской земской управы (ф. 4, оп. 3) в Тульском архиве обнаружились карточки подворной переписи по Каширскому уезду, датированной 1910-1912 гг. Недавно опись сделали нормальной, теперь понятно - где какая деревня. И сразу бросаются в глаза два дела:

2771 Подворные карточки крестьянских хозяйств с-ца Лукино, Лукинка тож Колтовской вол. Каширского у. Т. 1

2772 Подворные карточки крестьянских хозяйств с-ца Лукино, Лукинка тож Колтовской вол. Каширского у. Т. 2

В первом 34 листа, во втором - только 8. Помня, что Лукинки две, из которых в нужной мне всего три двора, я заказал полную копию дела 2772. И вот, пожалуйста

Прикрепленный файл: Smirnov_KM-2.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
Карточка интересна не только тем, что приведено исчерпывающее описание хозяйства.

Во-первых, есть возраст - пусть не точный, но такой же, как у жены (Федосьи, живущей в Озерах), а она 1872 г.р. (вероятно, это 1912 год).

Во-вторых, подтверждается история про психиатрическую лечебницу

В-третьих, не стоит считать, что на момент заполнения карточки К.М. был жив - сведения могли еще не дойти, да и написано его ИО поверх зачеркнутого имени его отца, а он умер в 1904 г.

Теперь по поводу лечебницы.

А может быть, речь идет про подмосковный Подольск?

Оказывается, что в самом городе в те годы ничего подобного психбольнице не было, но было в Подольском уезде.

Поискал по сети информацию - в Подольске лечебницы не было, но она была в самом уезде, об этом подробно пишет В. Ф. Джунковский в своих мемуарах.

Еще нашлось следующее: "Московская окружная лечебница для душевнобольных, открытая в 1907 году, находилась в ведении Министерства внутренних дел и предназначалась для обслуживания больных как Московской губернии, так и девяти губерний, прилегающих к Московской."

Кроме этого, в селе Мещерское по соседству с Троицким, находилась еще одна лечебница того же профиля.

Что же есть в Московском архиве по этим приходам? Посмотрим замечательный справочник Татьяны Максимовой:


МЕЩЕРСКОЕ (ПОКРОВСКОЕ), ПРИ ПСИХИАТРИЧЕСКОЙ БОЛЬНИЦЕ, ПОКРОВСКАЯ Ц.:

ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3716, #СФ, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1907 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3851, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1908 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3970, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1909 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4098, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1910 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4227, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1911 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4363, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1912 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4503, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1913 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4950, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Покровской церкви с.Мещерское (при психиатрической больнице) за 1914-1917 год

А Троицкое?

ТРОИЦКОЕ - МОСКОВСКАЯ ОКРУЖНАЯ ПСИХИАТРИЧЕСКАЯ ДЕЧЕБНИЦА, Ц.СВ.СЕРГИЯ (СЕРГИЕВСКАЯ)

ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3723, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1907 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3855, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1908 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.3970, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1909 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4226, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1911 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4362, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1912 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4502, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1913 год
ЦГАМ ф.203, оп.780, д.4961, #СФ, #ЭФП, #КЭкз, Метрическая книга Сергиевской церкви при Московской Окружной Психиатрической Лечебнице за 1914-1917 год

Как назло, дыра за самый важный 1910 год. Однако, существует и второй экземпляр:

РААЧМРМО (г.Чехов) ф.90, оп.1, д.96, #ПрЭкз Метрическая книга церкви Сергиевской домовой лечебницы душевнобольных 1907-1911 149л

С него и начнём...
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
В такие районные архивы Московского региона, как Чеховский, запрос (особенно единичный и конкретный) проще всего подать через региональный портал госуслуг - что я и сделал. Однако, в ответе указано, что моего прапрадеда там не значится. Хочется верить, что они действительно просмотрели всю книгу....

Прикрепленный файл: 2019-Chekhov Archive.jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
К сожалению, просмотр метрических книг с. Троицкое-Ордынцы, Мещерское и окружной психбольницы за период 1907-1917 гг. результатов не дал. Где умер Константин Матвеевич - загадка...
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
Еще в 2015 году я пытался найти запись о браке родителей Константина Матвеевича – Матвея Семенова и Дарьи Никифоровой. Временной промежуток выбирал следующим образом. Согласно ревизской сказке 10 ревизии [1], датированной 5 мая 1858 года он уже женат. В соответствии же с исповедной ведомостью 1856 года [2] он еще не женат. Подана эта ведомость 20 сентября 1856 г., а описывает состояние на “святую пятидесятницу”. Чтобы не ломать голову с вычислением дат, проще посмотреть три года: 1856, 1857 и 1858, это не так много. В ЦГА г. Москвы имеется ф. 2055, в описи №2 которого и лежат метрики Каширы за нужный период: 1856 [3-5], 1857 [6-9] и 1858 [10-12] гг.

Сначала были просмотрены все браки по приходам жениха: Злобино и Заразы за эти три года. Брака не нашлось.

Через пару лет (весной 2017 г.) появилась возможность просматривать архивные материалы из Familysearch, и я решил просмотреть приход невесты – это село Глебково Веневского уезда. Там имеются метрики из фондов ГАТО за 1856 [14-16], 1857 [17-18] и 1858 [19-21] гг. Брака не нашлось и там.

Тогда я решил просмотреть все брачные записи по всему Веневскому уезду за 1856-58 гг, включая город Венев [14-21] – безрезультатно. Не нашлось брака и по результатам просмотра метрик всего Каширского уезда в Москве [3-12]. Не было его и ни в одном из приходов соседнего Алексинского уезда [22-27].

Из соседних уездов остается Тульский. На Familysearch его нет, но вскоре отсканированные метрики появились в электронном читальном зале ГАТО. Уезд большой (да и сам город Тула тоже), книг больше, по 4 в каждом из трех годов [28-38]. Но и здесь записи о браке не было…

Загадка!


Библиография:

1. ЦГА г. Москвы, ф. 1250, оп. 1, д. 13, лл. 324об-325
2. ГАТО, ф. 3, оп. 16, д. 267, лл. 367-367 об
3. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 85
4. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 86
5. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 87
6. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 30
7. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 31
8. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 32
9. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 88
10. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 89
11. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 90
12. ЦГА г. Москвы, ф. 2055, оп. 2, д. 91
14. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 445
15. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 446
16. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 447
17. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 448
18. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 449
19. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 450
20. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 451
21. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 442
22. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 78
23. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 79
24. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 80
25. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 81
26. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 82
27. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 83
28. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1258
29. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1259
30. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1260
31. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1261
32. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1262
33. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1264
34. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1265
35. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1266
36. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1267
37. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1268
38. ГАТО, ф. 3, оп. 15, д. 1269
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
Зато запись о рождении Константина Матвеевича в Лукинке нашлась ровно в 1872 году, в ЦГАМО благодаря помощи коллег

Прикрепленный файл: 1872_Konstantin_Smirnov_B(17-1-12).jpg
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (1)
von_nachtigall
Модератор раздела
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1919
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1962
В ЦГАМО нет 1895 года по приходу Зараз. Зато этот год есть в районном архиве подмосковного города Озёры! То, что искал 7 лет - найдено.

Прикрепленный файл: 1895_Smirnov_Konst_Fedosia_Wed_Page_2.jpg1895_Smirnov_Konst_Fedosia_Wed_Page_3.jpg, 346697 байт
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Вверх ⇈