Çâåíèãîðîäñêèé óåçä
Íàñåëåííûå ïóíêòû - äåðåâíÿ ×àñöû (×èñöû) - ïðèõîä Íèêîëüñêîå-Âÿç¸ìû, Ðàåâî (Ðà¸âî) - ïðèõîä Ïîêðîâñêîå-Çàñåêèíî, Þøìàíêè (Áîãà÷¸âî) - ïðèõîä ö. Âåðõíåãî Ïîñàäà ã. Çâåíèãîðîäà
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.)  Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 12:37 Èòàê, ñ ñåìü¸é Ïëàòîíà ðàçîáðàëèñü - ýòî Ïëàòîí Âàñèëüåâ. Ïîñìîòðèì ðåâèçñêèå ñêàçêè 10 ðåâèçèè. È íàõîäèòñÿ òàêîé - ñûí Âàñèëèÿ Èâàíîâà, êîòîðûé ïðèìåðíî 1802 ãîäà ðîæäåíèÿ, ñåìüÿ ¹3 ïî 10 ðåâèçèè (ô. 51, îï. 8, ä. 985, ëë. 1196îá-1197):
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 12:39 Ïëàòîí åù¸ íå æåíàò, à íà ðîëü æåíû î÷åíü ïîäõîäèò Åëåíà Àíäðååâà ïðèìåðíî 1840 ã.ð., äî÷ü Àíäðåÿ Èâàíîâà, êîòîðûé â çÿòüÿõ ó ßêîâà Êîíäðàòîâà, ñåìüÿ ¹ 39 (òàì æå, ëë. 1224îá-1225):
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2023 12:46 13 ìàÿ 2023 12:47 Èíòåðåñíàÿ çàïèñü íàøëàñü â ìåòðè÷åñêîé êíèãå Íèêîëüñêîãî-Âÿç¸ì: 9 àïðåëÿ 1878 ãîäà óìèðàåò êðåñòüÿíèí äåðåâíè ×èñöîâ Âàñèëèé Èâàíîâ ÑÊ˨ÌÈÍ 77 ëåò, îò ïðåñòàðåëîñòè (ô. 203, îï. 780, ä. 774, ëë. 420îá.-421). Âîçðàñò ïîäõîäèò, õîòÿ ôàìèëèÿ íå Ïåòóõîâ, à äðóãàÿ, îáðàçîâàííàÿ îò ïðîçâèùà "Ñêë¸ìà", ò.å. "ñïëåòíèê".
Íî âñ¸ ìîæåò áûòü, íåóñòîé÷èâîñòü ôàìèëèé ìû óæå âèäåëè íåîäíîêðàòíî. Çàïèøåì.
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2023 22:14 17 ìàÿ 2023 0:27 Èç Îäèíöîâñêîãî àðõèâà áëàãîäàðÿ ïîìîùè äîáðûõ ëþäåé ïîëó÷åíà âåñòî÷êà: â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Áîëüøå-Âÿçåìñêîé öåðêâè çà 1866-1874 ãîäû çàïèñè î ðîæäåíèè Ïåëàãèè ñ îò÷åñòâîì Ïëàòîíîâíà íåò. Îäíàêî, íàøëàñü çàïèñü î ðîæäåíèè 21 ìàðòà 1871 ã. Ìàòðîíû ó Ïëàòîíà Âàñèëüåâà è åãî æåíû Åëåíû Àíäðååâîé; âîñïðèåìíèêàìè ïðè ýòîì çíà÷àòñÿ äåðåâíè Áåëîçîðîâà êðåñòüÿíèí Òèìîôåé Åãîðîâ è äåðåâíè ×èñöîâ êðåñòüÿíñêàÿ æåíà Ïåëàãåÿ Åôèìîâà (ÀÎÀÎÌÍ, ô. 65, îï. 1, ä. 15, ëë. 153îá.-154):
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2023 22:22 29 ìàÿ 2023 22:25 Èòàê, Ìàòðîíà èç ×èñöîâ íàøëàñü, à Ïåëàãåÿ íåò - íî îíà ìîãëà ðîäèòüñÿ â 1868 ã. íå â ýòîé äåðåâíå, à ãäå-íèáóäü åù¸ (íå êðåïîñòíîå ïðàâî âñ¸-òàêè, îòõîæèé ïðîìûñåë ìîã áûòü ó ðîäèòåëåé è ò.ä.). Íî òåì íå ìåíåå, ìåñòî äëÿ ñîìíåíèÿ âñ¸ æå îñòà¸òñÿ. Äîïîëíèòåëüíî óìåíüøèòü ñîìíåíèÿ ñíîâà ïîìîã ßíäåêñ-ïîèñê, êîòîðûé ïðèíåñ òî, ÷òî íèêàêèì ïåðåáîðîì íå íàéòè.  èñïîâåäíîé âåäîìîñòè öåðêâè Íèêîëàåâñêîé, ÷òî â Êîøåëÿõ (â 1937 ãîäó ñíåñåíà), äàòèðîâàííîé 1882 ãîäîì (äåíü Òðîèöû â ýòîò ãîä - 28 ìàÿ ïî íîâîìó ñòèëþ) æèâóùåé â öåðêîâíîì äîìå ïîä ¹ 38 çíà÷èòñÿ Ìîñêîâñêîó ãóáåðíèè Çâåíèãîðîäñêîãî óåçäà Øàðàïîâñêîé âîëîñòè äåðåâíè ×åñöû (!) äåâèöà Ïåëàãèÿ Ïëàòîíîâà 14 ëåò (ÖÃÀ ã. Ìîñêâû, ô. 2122, îï. 1, ä. 1645, ë. 2îá.). Îòñþäà ñëåäóåò, ÷òî áðàê, ñêîðåå âñåãî, áûë çàðåãèñòðèðîâàí â îäíîì èç ìîñêîâñêèõ ïðèõîäîâ â ïåðèîä 1882-1885 ãîäîâ. Íå ôàêò, ÷òî äàæå ßíäåêñ âûëîâèò (÷òî-òî íå ñîõðàíèëîñü èëè â ïëîõîì ñîñòîÿíèè).
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2023 0:06 30 îêòÿáðÿ 2023 20:36  î÷åðåäíîé ðàç óáåæäàþñü, ÷òî ïðîâåðÿòü íàäî âñ¸ è ñðàçó.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå ñåëà Íèêîëüñêîå-Âÿç¸ìû çà 1858 ãîä, êîòîðàÿ ïîÿâèëàñü â îöèôðîâàííîì âèäå íà ñàéòå ÖÃÀ Ìîñêâû òîëüêî íåñêîëüêî äíåé íàçàä, îíàðóæèëàñü çàïèñü î áðàêå Ïëàòîíà Âàñèëüåâà è Åëåíû Àíäðååâîé (ô. 203, îï. 745, ä. 2033, ëë. 557îá. - 558) îò 2 íîÿáðÿ óêàçàííîãî ãîäà. È Åëåíà Àíäðååâà.... îêàçàëàñü ñîâñåì íå òîé ÷òî ÿ ïðåäïîëîæèë, à èç äðóîãî ìåñòà, à èìåííî èç ñîñåäíåé äåðåâíè Ðàåâî, ïðèíàäëåæàùåé ïîëêîâíèöå Íàäåæäå Ãðèãîðüåâíå äå Áðèíüè (de Brigny). Ïîðó÷èòåëÿìè ïî íåâåñòå âûòóïèëè òîé æå äåðåâíè êðåñòüÿíå Àíòîí Íàçàðîâ, Òèõîí Àðòåìüåâ è ñåëà Ïîêðîâñêîãî Èâàí Òèìîôååâ Ýòó ÷àñòü âåòâè òåïåðü ïðèä¸òñÿ èçó÷àòü çàíîâî....
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Ëàéê (1) |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
30 îêòÿáðÿ 2023 20:41 Ðåâèçñêèå ñêàçêè 10-é ðåâèçèè ïî äåðåâíå Ðàåâî íàéòè óäàëîñü ïðàêòè÷åñêè ñðàçó ïðè ïîìîùè ßíäåêñ-àðõèâà.  1858 ãîäó ýòà äåðåâíÿ âìåñòå ñ ïðèõîäñêèì ñåëîì Ïîêðîâñêîå-Çàñåêèíî ïðèíàäëåæàëà ïîëêîâíèöå Íàäåæäå Ãðèãîðüåâíå äå Áðèíüè, êîòîðàÿ êóïèëà åãî â 1851 ã. ó ïðåæíåãî âëàäåëüöà Ãîëîõâàñòîâà. Íóæíàÿ ñåìüÿ - ïîä ¹ 5 (ô. 51, îï. 8, ä. 702, ëë. 1518îá. - 1519). È âîò òóò âñ¸ äîâîëüíî ñòðàííî âûãëÿäèò - Åëåíà Àíäðååâà 19 ëåò çíà÷èòñÿ âìåñòå ñ Íàñòàñüåé Àíäðååâîé 49(!) ëåò òåòêàìè (!!!) Ñåðãåÿ Àíäðååâà 22 ëåò!!!
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
1 ìàÿ 2024 16:21 Äëÿ ïðîÿñíåíèÿ ñèòóàöèè îáðàòèìñÿ ê 9 ðåâèçèè òîé æå äåðåâíè (ô. 51, îï. 8, ä. 436), ôîòî ñ ïðîåêòîðà äëÿ ìèêðîôèëüìà êîòîðîé ïîëó÷åíû áëàãîäàðÿ ïîìîùè êîëëåã. Òàì ïîä òåì æå ¹5 çàïèñàíà ñåìüÿ Àíäðåÿ Âëàäèìèðîâà è åãî æåíû Äàðüè Íàçàðîâîé, è Åëåíà çíà÷èòñÿ åãî äî÷åðüþ, ðîæäåííîé ïðèìåðíî â 1839 ã. Ñåðãåé - òîæå åãî ñûí, ïîýòîìó íåïîíÿòíà îøèáêà, ïî÷åìó îíà íàçâàíà òåòêîé Ñåðãåÿ, êîãäà îíà åãî ðîäíàÿ ñåñòðà...
  ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2024 20:49  ñâÿçè ñ ïîÿâëåíèåì íà ßíäåêñ-àðõèâå ìåòðèê èç àðõèâà ã. Îäèíöîâî ðåøèë ïðîâåðèòü. Äëÿ íà÷àëà - çàïèñü î ðîæäåíèè Ìàòðîíû Ïëàòîíîâîé â 1871 ãîäó â ëó÷øåì êà÷åñòâå (ô. 65, îï. 1, ä. 15, ëë. 150îá-151):
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
von_nachtigallÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ph.D. (Chem.) Ìîñêâà => íå Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1978 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2081 | Íàâåðõ ##
3 ìàÿ 2024 20:50 Ïåòð Âëàäèìèðîâ îêàçàëñÿ äåéñòâèòåëüíî ñûíîì Âëàäèìèðà Ëàâðåíòüåâà è Ïðàñêîâüè Âàñèëüåâîé, ðîäèëñÿ îí 12 àâãóñòà 1867 ã. (ô. 65, îï. 1, ä. 14, ëë. 99îá.-100):
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
|
