Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Бороденко Иван Игнатьевич

Пропал без вести в боях под Ленинградом (ж-д ст. Поповка) в августе 1941г.

    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: shved, Kundivod
Kundivod
Получил ответ из Центрального архива ФСБ, хотя направлял запрос в архив Управления Федеральной службы безопасности России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области. Результат -запрашиваемыми сведениями Центральный архив не располагает и рекомендуют обращаться в РГВА. Поэтому узнать располагает архив Управления Федеральной службы безопасности России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области какой-либо информацией по интересующему подразделению не удалось.
Буду ждать ответы из Центрального архива Самарской области и завода "Коммунар", может от них удастся выяснить сопровождал 111-й отд. батальон имущество и персонал завода № 52 в эвакуации или нет?
Kundivod

shved написал:
[q]
Скорее нет, чем да.,
[/q]

Нашёл информацию об одном заводе по производству пороха, который также охранялся подразделением НКВД и после эвакуации этого завода за Урал, это подразделение выступило на защиту близлежащего города. Так что вероятность того, что 111-й отд. батальон осуществлял охрану имущества и персонала завода только до момента его погрузки и отправки на новое место расположения очень высока.

На счет управления нашёл, что 26 февраля 1941 г. войска НКВД по охране железнодорожных сооружений и по охране особо важных предприятий промышленности были объединены под руководством Главного управления войск по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности.

По заводу № 52 узнал, что после того, как Совет народных комиссаров принял решение об эвакуации завода восток страны, были проведены работы по демонтажу оборудования и аппаратуры с последующей погрузкой и 12 июля первый поезд с оборудованием, частью рабочих и их семьями отправился со станции. При этом название жд. станции не указывается, но думаю, это была именно жд. ст. Поповка. Первоначально завод планировалось эвакуировать в Калугу. Но, поезд прибывает на жд. ст. Смышляевка в Куйбышевскую обл. (пос. Петра Дубрава). Так как площадка была не готова, то только через месяц были подготовлены чертежи для производства дымных порохов. В августе 1941-го начали разбивку, порубку просек, через месяц работы были выполнены. Это подтверждается информацией, что находил ранее - реально в 08.1941 г. завод был эвакуирован. Цех по производству дымного пороха был закончен в феврале 1942г. 25.05.1942 г. завод был пущен в эксплуатацию. 18.06.1942 г., была изготовлена первая партия дымного ружейного пороха.

Только теперь, пришло понимание того, что информация о месте и времени в извещениях являются условными.
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1816
kuhvoid, к 29 августа 1941 немцы, думаю со стороны дороги у Тосно, начали подходить к Саблинской, но сперва с утра зачищали территорию авиацией, какие-то поезда разбомблены оказались. С утра немцы (пехота) уже были прошли через Ульяновку, в обед - в Поповке. "исповедь военнопленного из Поповки"
Kundivod

shved написал:
[q]
искомый Вами отдельный 111 батальон мог влиться в состав дивизии НКВД по охране железнодорожных сооружений или быть откомандированным на охрану таких объектов как штабов, использоваться в качестве заградительного отряда или истребительного отряда.
[/q]

Вот что нашёл по этому поводу:
В боях на дальних подступах к Ленинграду приняли участие части и соединения войск НКВД, подчинённые на основании приказа военного совета Северного фронта № 002 от 27 июня 1941 года управлению охраны войскового тыла Северного фронта (начальник — генерал-лейтенант Г.А. Степанов). В его состав вошли семь пограничных отрядов, два контрольно-пропускных пункта, две школы младшего начальствующего состава, части Мурманского и Карело-Финского округов пограничных войск, а также части и соединения войск НКВД по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности, истребительные батальоны и органы милиции.
На гарнизоны, охранявшие объекты, и бронепоезда частей была возложена задача огневой поддержки соединений Красной армии при ведении оборонительных боёв, а в случае отхода последних с занимаемых рубежей — их прикрытие и уничтожение объектов.
31 июля 1941 года немецко-финские войска перешли в наступление в Карелии. Основной удар противника приняли на себя части и гарнизоны 2-й дивизии войск НКВД по охране железнодорожных сооружений и 56-й отдельной бригады войск НКВД по охране важных предприятий промышленности.


shved написал:
[q]
Есть документированные материалы которые предстоит изучить и на их основании делать выводы, все остальное от лукавого.
[/q]

Отправлю тематический запрос на получение архивной справки в РГВА с просьбой проверить 2-ю и 3-ю опись Ф.38291 на предмет упоминания в документах фамилии прадеда.
Kundivod

psyandr написал:
[q]
С утра немцы (пехота) уже были прошли через Ульяновку, в обед - в Поповке. "исповедь военнопленного из Поповки"
[/q]

Интересно, что это была за группа красноармейцев,о которой упомянул автор в начале?
psyandr

Сообщений: 3956
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1816

Kundivod написал:
[q]
Интересно, что это была за группа красноармейцев,о которой упомянул автор в начале?
[/q]
пацан утром сообщил по телефону о приближении, значит либо он с раннего утра оттуда смылся, услышав перестрелку, или кто-то спешно добрался из уже занятой деревни и сообщил и т.д. Красноармейцы в лесу у дороги - может разведчики, или часть разрозненной (поредевшей) группы из той в/ч, которые уже в том стратегическом месте видели авиа-обстрел, скорее. Те же, кто попал в плен - и не был освобождён, те формально остаются "без вести". А вообще надо бы узнать в поисковых организациях, не искали ли вдоль дороги с некоторым углублением. Очень возможно, что вынужденно покинув в/ч и станцию они пытались уничтожить врагов вернувшись позднее, передвигаясь по лесу, и там и до сих пор находятся. P.S Записи писарем не велись в те дни, вернее их нет, т.к. место захвачено, потому время выбытия не точное.
Jaguar97
Новичок

Тосно
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8
Здравствуйте, буквально случайно наткнулся на Вашу тему и что первоначально могу сообщить, цитирую выдержки из хроники 20-й МД Вермахта:
28.8.41г.
В 10.00 30-й мотоциклетный батальон, усиленный батареей 2-го дивизиона 20 ап, начал выдвижение через Тосно к Нурме, которая была занята в 14.00.
29.8.41г.
90-ый пехотный полк получил приказ наступать после занятия Саблино (12 тд, 121 пд) на Ивановское.
Положение к вечеру:
Сосед справа - 18 мтд - овладела населенным пунктом Посадников Остров. Сосед слева - 12 тд - заняла северную окраину Красного Бора и продолжает вести там бой.
По поводу поисковых организации, могу сказать следующее, что в данном районе (п. Красный Бор) бои шли на протяжении 1941-1944г., в связи с этим поисковикам довольно трудно определить к какому периоду боев относиться найденные останки, если есть более конкретное место расположение боя, то есть возможность уточнить поднимали ли в данном районе какие-либо останки.
Если нужна помощь, то прошу задавать вопросы, готов помочь.
---
Dum spiro, spero - Пока дышу, надеюсь
Kundivod

Jaguar97 написал:
[q]
если есть более конкретное место расположение боя, то есть возможность уточнить поднимали ли в данном районе какие-либо останки.
[/q]

На данный момент последним местом дислокации батальона является завод № 52, который располагался в пос. Никольское. Сам батальон размещался в пос. Ульяновка. Дальнейшие следы 111-о отд. батальона пока мне не известны. Отправил запросы в архивы Ленинградской и Самарской областей с просьбой проверить наличие информации про период эвакуации завода в Самарскую обл., а также на завод "Коммунар". Ответы пока не получил.
Без достоверной архивной информации о дальнейших перемещениях батальона установить место, где происходили боевые действия с участием военнослужащих батальона, наверно будет невозможно, да и находил информацию, что данный район подвергался массивному артиллерийскому и авиационному обстрелу противника. Поэтому неизвестно вообще дошло ли дело до боевых действий с участием военнослужащих данного подразделения как единого воинского формирования?
Спасибо, за предложенную помощь! Как удастся узнать о дальнейшей судьбе военнослужащих батальона после охраны завода, обязательно к Вам обращусь.
Jaguar97
Новичок

Тосно
Сообщений: 5
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8
Добрый вечер, Kundivod.
По поводу ответов из архивов все понятно, но даже если эвакуация завода произошла заранее, данное подразделение могли оперативно переподчинить действующей армии, в связи с тем что подразделения 48-й Армии генерал-лейтенанта Акимова находились в обескровленном состоянии, в частности 21-я ТД во время боев за г. Любань вообще не имела танков и воевала в спешенном порядке. По пробуйте зайти так сказать "с тыла" попытать ознакомиться с оперативными сводками передовых частей Вермахта (12-я ТД, 121-я ПД, 90-й ПП - который как раз и наступал на Никольское).
А по поводу архива, в частности ЛОГАВа (Ленинградский Государственный Архив в городе Выборг) я в скором времени туда собираюсь и могу поинтересоваться о Вашем запросе. Кстати тут появилась ещё одна ниточка, дело в том, что в Тосно есть ещё один архив который находиться в Тосненском краеведческом музее (директор Ющенко Наталья Александровна), я попробую у нее узнать информацию по Вашей теме, может в послевоенных воспоминаниях местных жителей что-нибудь и промелькнёт.
---
Dum spiro, spero - Пока дышу, надеюсь
Kundivod

Jaguar97 написал:
[q]
По пробуйте зайти так сказать "с тыла" попытать ознакомиться с оперативными сводками передовых частей Вермахта (12-я ТД, 121-я ПД, 90-й ПП - который как раз и наступал на Никольское).
[/q]

Подскажите, пожалуйста, источник, где можно ознакомится с указанными Вами оперативными сводками, так как до этого мне попадалась информация только по 20-й МД, наверно плохо искал.

Jaguar97 написал:
[q]
я в скором времени туда собираюсь и могу поинтересоваться о Вашем запросе.
[/q]

Запрос в этот архив ещё не отправлял. Ранее отправлял запросы в Центральный государственный архив Санкт-Петербурга и в Архивный отдел Администрации Тосненского района. Поэтому обязательно отправлю запрос и в Выборг.
В ответе из архивного отдела Администрации Тосненского района был перечень рекомендованных архивных учреждений, но краеведческого музея в нем не было, поэтому о его существовании узнал от Вас. Если не получится спросить, можно будет отправить запрос.
В любом случае, благодарю Вас, за информацию!


    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: shved, Kundivod
Вверх ⇈