Бороденко Иван Игнатьевич
Пропал без вести в боях под Ленинградом (ж-д ст. Поповка) в августе 1941г.
Kundivod | Наверх ##
24 декабря 2014 22:20 shved написал: [q] пора её вынести отдельно, т.к. она вышла за рамки поиска[/q]
На данный момент, на мой взгляд, я не обладаю настолько ценной информацией, что по 20-й дивизии, что по 151-у полку или 111-у батальону, чтобы она могла наполнить качественным содержанием новую тему. Есть более-менее структурированная информация по всем перечисленным подразделениям, но она общедоступна и не является новой. Фрагменты журналов боевых действий, где содержится информация по 20-й дивизии и 151-полку собрана в хронологической последовательности, но она много весит, так что выложить её затруднительно. Вы создали новую тему ф. 38291. 20 стрелковая дивизия войск НКВД СССР, где Вами были выложены описи фонда. Это ценная информация, которая не лежала на поверхности. И в этом её ценность для участников и гостей форума. Например, когда удастся узнать дальнейшую судьбу 111-го батальона после Поповки до момента расформирования по информации из архивов, вот это, уже будет ценной информацией, которая может лечь в основу новой темы, например, как 111-й отд. батальон . Или ею можно будет дополнить уже имеющиеся темы и для целостности картины добавить обще известную информацию. | | |
Kundivod | Наверх ##
27 декабря 2014 0:00 Получил ответ из Центрального архива ФСБ, хотя направлял запрос в архив Управления Федеральной службы безопасности России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области. Результат -запрашиваемыми сведениями Центральный архив не располагает и рекомендуют обращаться в РГВА. Поэтому узнать располагает архив Управления Федеральной службы безопасности России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области какой-либо информацией по интересующему подразделению не удалось. Буду ждать ответы из Центрального архива Самарской области и завода "Коммунар", может от них удастся выяснить сопровождал 111-й отд. батальон имущество и персонал завода № 52 в эвакуации или нет? | | |
Kundivod | Наверх ##
28 декабря 2014 19:54 28 декабря 2014 19:58 shved написал: [q] Скорее нет, чем да.,[/q]
Нашёл информацию об одном заводе по производству пороха, который также охранялся подразделением НКВД и после эвакуации этого завода за Урал, это подразделение выступило на защиту близлежащего города. Так что вероятность того, что 111-й отд. батальон осуществлял охрану имущества и персонала завода только до момента его погрузки и отправки на новое место расположения очень высока. На счет управления нашёл, что 26 февраля 1941 г. войска НКВД по охране железнодорожных сооружений и по охране особо важных предприятий промышленности были объединены под руководством Главного управления войск по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности. По заводу № 52 узнал, что после того, как Совет народных комиссаров принял решение об эвакуации завода восток страны, были проведены работы по демонтажу оборудования и аппаратуры с последующей погрузкой и 12 июля первый поезд с оборудованием, частью рабочих и их семьями отправился со станции. При этом название жд. станции не указывается, но думаю, это была именно жд. ст. Поповка. Первоначально завод планировалось эвакуировать в Калугу. Но, поезд прибывает на жд. ст. Смышляевка в Куйбышевскую обл. (пос. Петра Дубрава). Так как площадка была не готова, то только через месяц были подготовлены чертежи для производства дымных порохов. В августе 1941-го начали разбивку, порубку просек, через месяц работы были выполнены. Это подтверждается информацией, что находил ранее - реально в 08.1941 г. завод был эвакуирован. Цех по производству дымного пороха был закончен в феврале 1942г. 25.05.1942 г. завод был пущен в эксплуатацию. 18.06.1942 г., была изготовлена первая партия дымного ружейного пороха. Только теперь, пришло понимание того, что информация о месте и времени в извещениях являются условными. | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1816
| Наверх ##
29 декабря 2014 15:00 kuhvoid, к 29 августа 1941 немцы, думаю со стороны дороги у Тосно, начали подходить к Саблинской, но сперва с утра зачищали территорию авиацией, какие-то поезда разбомблены оказались. С утра немцы (пехота) уже были прошли через Ульяновку, в обед - в Поповке. "исповедь военнопленного из Поповки" | | |
Kundivod | Наверх ##
3 января 2015 13:05 shved написал: [q] искомый Вами отдельный 111 батальон мог влиться в состав дивизии НКВД по охране железнодорожных сооружений или быть откомандированным на охрану таких объектов как штабов, использоваться в качестве заградительного отряда или истребительного отряда. [/q]
Вот что нашёл по этому поводу: В боях на дальних подступах к Ленинграду приняли участие части и соединения войск НКВД, подчинённые на основании приказа военного совета Северного фронта № 002 от 27 июня 1941 года управлению охраны войскового тыла Северного фронта (начальник — генерал-лейтенант Г.А. Степанов). В его состав вошли семь пограничных отрядов, два контрольно-пропускных пункта, две школы младшего начальствующего состава, части Мурманского и Карело-Финского округов пограничных войск, а также части и соединения войск НКВД по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности, истребительные батальоны и органы милиции. На гарнизоны, охранявшие объекты, и бронепоезда частей была возложена задача огневой поддержки соединений Красной армии при ведении оборонительных боёв, а в случае отхода последних с занимаемых рубежей — их прикрытие и уничтожение объектов. 31 июля 1941 года немецко-финские войска перешли в наступление в Карелии. Основной удар противника приняли на себя части и гарнизоны 2-й дивизии войск НКВД по охране железнодорожных сооружений и 56-й отдельной бригады войск НКВД по охране важных предприятий промышленности. shved написал: [q] Есть документированные материалы которые предстоит изучить и на их основании делать выводы, все остальное от лукавого. [/q]
Отправлю тематический запрос на получение архивной справки в РГВА с просьбой проверить 2-ю и 3-ю опись Ф.38291 на предмет упоминания в документах фамилии прадеда. | | |
Kundivod | Наверх ##
3 января 2015 13:24 psyandr написал: [q] С утра немцы (пехота) уже были прошли через Ульяновку, в обед - в Поповке. "исповедь военнопленного из Поповки"[/q]
Интересно, что это была за группа красноармейцев,о которой упомянул автор в начале? | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1816
| Наверх ##
3 января 2015 17:53 3 января 2015 18:04 Kundivod написал: [q] Интересно, что это была за группа красноармейцев,о которой упомянул автор в начале?[/q]
пацан утром сообщил по телефону о приближении, значит либо он с раннего утра оттуда смылся, услышав перестрелку, или кто-то спешно добрался из уже занятой деревни и сообщил и т.д. Красноармейцы в лесу у дороги - может разведчики, или часть разрозненной (поредевшей) группы из той в/ч, которые уже в том стратегическом месте видели авиа-обстрел, скорее. Те же, кто попал в плен - и не был освобождён, те формально остаются "без вести". А вообще надо бы узнать в поисковых организациях, не искали ли вдоль дороги с некоторым углублением. Очень возможно, что вынужденно покинув в/ч и станцию они пытались уничтожить врагов вернувшись позднее, передвигаясь по лесу, и там и до сих пор находятся. P.S Записи писарем не велись в те дни, вернее их нет, т.к. место захвачено, потому время выбытия не точное. | | |
Jaguar97 Новичок
Тосно Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
5 января 2015 2:46 Здравствуйте, буквально случайно наткнулся на Вашу тему и что первоначально могу сообщить, цитирую выдержки из хроники 20-й МД Вермахта: 28.8.41г. В 10.00 30-й мотоциклетный батальон, усиленный батареей 2-го дивизиона 20 ап, начал выдвижение через Тосно к Нурме, которая была занята в 14.00. 29.8.41г. 90-ый пехотный полк получил приказ наступать после занятия Саблино (12 тд, 121 пд) на Ивановское. Положение к вечеру: Сосед справа - 18 мтд - овладела населенным пунктом Посадников Остров. Сосед слева - 12 тд - заняла северную окраину Красного Бора и продолжает вести там бой. По поводу поисковых организации, могу сказать следующее, что в данном районе (п. Красный Бор) бои шли на протяжении 1941-1944г., в связи с этим поисковикам довольно трудно определить к какому периоду боев относиться найденные останки, если есть более конкретное место расположение боя, то есть возможность уточнить поднимали ли в данном районе какие-либо останки. Если нужна помощь, то прошу задавать вопросы, готов помочь. --- Dum spiro, spero - Пока дышу, надеюсь | | |
Kundivod | Наверх ##
5 января 2015 22:30 Jaguar97 написал: [q] если есть более конкретное место расположение боя, то есть возможность уточнить поднимали ли в данном районе какие-либо останки.[/q]
На данный момент последним местом дислокации батальона является завод № 52, который располагался в пос. Никольское. Сам батальон размещался в пос. Ульяновка. Дальнейшие следы 111-о отд. батальона пока мне не известны. Отправил запросы в архивы Ленинградской и Самарской областей с просьбой проверить наличие информации про период эвакуации завода в Самарскую обл., а также на завод "Коммунар". Ответы пока не получил. Без достоверной архивной информации о дальнейших перемещениях батальона установить место, где происходили боевые действия с участием военнослужащих батальона, наверно будет невозможно, да и находил информацию, что данный район подвергался массивному артиллерийскому и авиационному обстрелу противника. Поэтому неизвестно вообще дошло ли дело до боевых действий с участием военнослужащих данного подразделения как единого воинского формирования? Спасибо, за предложенную помощь! Как удастся узнать о дальнейшей судьбе военнослужащих батальона после охраны завода, обязательно к Вам обращусь. | | |
Jaguar97 Новичок
Тосно Сообщений: 5 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
5 января 2015 23:36 Добрый вечер, Kundivod. По поводу ответов из архивов все понятно, но даже если эвакуация завода произошла заранее, данное подразделение могли оперативно переподчинить действующей армии, в связи с тем что подразделения 48-й Армии генерал-лейтенанта Акимова находились в обескровленном состоянии, в частности 21-я ТД во время боев за г. Любань вообще не имела танков и воевала в спешенном порядке. По пробуйте зайти так сказать "с тыла" попытать ознакомиться с оперативными сводками передовых частей Вермахта (12-я ТД, 121-я ПД, 90-й ПП - который как раз и наступал на Никольское). А по поводу архива, в частности ЛОГАВа (Ленинградский Государственный Архив в городе Выборг) я в скором времени туда собираюсь и могу поинтересоваться о Вашем запросе. Кстати тут появилась ещё одна ниточка, дело в том, что в Тосно есть ещё один архив который находиться в Тосненском краеведческом музее (директор Ющенко Наталья Александровна), я попробую у нее узнать информацию по Вашей теме, может в послевоенных воспоминаниях местных жителей что-нибудь и промелькнёт. --- Dum spiro, spero - Пока дышу, надеюсь | | |
|