Áîðîäåíêî Èâàí Èãíàòüåâè÷
Ïðîïàë áåç âåñòè â áîÿõ ïîä Ëåíèíãðàäîì (æ-ä ñò. Ïîïîâêà) â àâãóñòå 1941ã.
Andrey MaslennikovÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4281 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2681 | Ââåðõ #18 îêòÿáðÿ 2014 19:09 Kundivod íàïèñàë: [q] Åñëè íå áûë îôèöåðîì, òî ëè÷íîãî äåëà è íåò, òàê æå è ó÷åòíî-ïîñëóæíîé êàðòî÷êè. [/q]
Ýòî äëÿ ÐÊÊÀ. Ó÷åòíûå êàðòî÷êè íà ð/ñ ñîñòàâ áûëè, íî îíè âñåãäà â âîåíêîìàòàõ õðàíèëèñü è ïîòîì óíè÷òîæàëèñü, ò.å. â àðõèâàõ èõ íåò.  ñëó÷àå âîéñê ÍÊÂÄ òàêèå (êàê íà îôèöåðîì) ó÷åòíî-ïîñëóæíûå êàðòî÷êè ôîðìàëüíî äîëæíû áûëè çàâîäèòüñÿ íå òîëüêî íà îôèöåðîâ íî è íà ð/ñ ñîñòàâ. Ýòî - òîëüêî â ÐÃÂÀ, èëè àðõèâå ÔÏÑ ÔÑÁ, åñëè ïîãðàíè÷íûå âîéñêà ÍÊÂÄ. Ñêàæó ÷åñòíî, êàðòî÷åê ÿ ýòèõ íå âèäåë, ò.ê. èç òåõ êîãî ïðîâåðÿëè ìíå - íå íàøëè ïðîñòî, ò.å. âåðîÿòíî âîïðîñ è â ñîõðàííîñòè. Äëÿ òîãî, ÷òîáû Âàì ïîñìîòðåëè âîîáùå åñòü êàðòî÷êà èëè íåò, íóæíî ðîäñòâî ïîäòâåðäèòü. | | |
| Kundivod | Ââåðõ #19 îêòÿáðÿ 2014 10:50 19 îêòÿáðÿ 2014 10:56 Andrey Maslennikov íàïèñàë: [q] Ó÷åòíûå êàðòî÷êè íà ð/ñ ñîñòàâ áûëè, íî îíè âñåãäà â âîåíêîìàòàõ õðàíèëèñü è ïîòîì óíè÷òîæàëèñü, ò.å. â àðõèâàõ èõ íåò.[/q]
Ïðàäåä ïðèçûâàëñÿ Êåãè÷åâñêèì ÐÂÊ, ñåé÷àñ âîåíêîìàò îáúåäèíåí ñ äðóãèìè âîåíêîìàòàìè ðàéîíà è íàõîäèòñÿ â ïãò. Íîâàÿ Âîäîëàãà â Õàðüêîâñêîé îáë. Åçäèë òóäà, òàì îòâåòèëè, ÷òî íèêàêîé èíôîðìàöèè î ó÷àñòíèêàõ ÂΠó íèõ íà õðàíåíèè íåò, à âñå èìåþùèåñÿ äîêóìåíòû áûëè ïåðåäàíû â Ìîñêâó.  ÎÁÄ ÌÅÌÎÐÈÀË íàøåë äîêóìåíòû ïî Êåãè÷åâñêîìó âîåíêîìàòó, â êîòîðûõ åñòü ïîèìåííûé ñïèñîê ëèö îôèöåðñêîãî ñîñòàâà, êîòîðûå ïðîïàëè áåç âåñòè (ïðèêðåïëåííûå ôàéëû). È òàì Áîðîäåíêî Èâàí Ãíàòîâè÷ çíà÷èòñÿ (3 â ñïèñêå). Ïî-ïðåæíåìó íåïîíÿòíî çâàíèå. Æåíà ïîëó÷àëà ïîñîáèå êàêîå íàçíà÷àëîñü ïîëèòðóêàì, ïðè ýòîì â äîêóìåíòàõ ÐÃÂÀ îí çíà÷èòñÿ êàê çàì. ïîëèòðóêà, à ýòî íå îôèöåðñêîå çâàíèå. À ñïèñîê èìåííî íà îôèöåðñêèé ñîñòàâ, õîòÿ â ñàìîì ñïèñêå óêàçàíî çàì. ïîëèòðóêà? Íàâåðíî íåîáõîäèìî îòïðàâèòü çàïðîñû îäíîâðåìåííî íà ðÿäîâîé/ñåðæàíòñêèé ñîñòàâ è íà îôèöåðñêèé â ÐÃÂÀ?
 | | |
| Kundivod | Ââåðõ #19 îêòÿáðÿ 2014 10:51 Ñïèñîê
 | | |
Andrey MaslennikovÄîëãîæèòåëü ôîðóìà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4281 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2681 | Ââåðõ #19 îêòÿáðÿ 2014 15:56 Kundivod íàïèñàë: [q] Ïî-ïðåæíåìó íåïîíÿòíî çâàíèå. Æåíà ïîëó÷àëà ïîñîáèå êàêîå íàçíà÷àëîñü ïîëèòðóêàì, ïðè ýòîì â äîêóìåíòàõ ÐÃÂÀ îí çíà÷èòñÿ êàê çàì. ïîëèòðóêà, à ýòî íå îôèöåðñêîå çâàíèå. À ñïèñîê èìåííî íà îôèöåðñêèé ñîñòàâ, õîòÿ â ñàìîì ñïèñêå óêàçàíî çàì. ïîëèòðóêà? [/q]
Òóò åñòü îäíà ôèøêà. Ïîëèòðóêè - ñ îäíîé ñòîðîíû - áûëî òàêîå çâàíèå (â êàêîé-òî ñòåïåíè îôèöåðñêîå), ñ äðóãîé ñòîðîíû - áûëà äîëæíîñòü. È âîò íà äîëæíîñòè ïîëèòðóêà ñïîêîéíî ìîã îêàçàòüñÿ ñåðæàíò, ÂËÊÑÌîâåö, íàïðèìåð, ò.ê. ïàðòèéíûõ ðàáîòíèêîâ íå õâàòàëî. Kundivod íàïèñàë: [q] Íàâåðíî íåîáõîäèìî îòïðàâèòü çàïðîñû îäíîâðåìåííî íà ðÿäîâîé/ñåðæàíòñêèé ñîñòàâ è íà îôèöåðñêèé â ÐÃÂÀ?[/q]
Åñëè Âû óâåðåíû, ÷òî îí ñëóæèë â âîéñêàõ ÍÊÂÄ, òî äà, òîãäà èìååò ñìûñë íàïðàâèòü çàïðîñ íà ïîèñê ó÷åòíî-ïîñëóæíîé êàðòî÷êè ð/ñ è î/ñ âîéñê ÍÊÂÄ. Åñëè ðå÷ü ïðî ÐÊÊÀ, òî â ÐÃÂÀ èñêàòü â Âàøåì ñëó÷àå áåñïîëåçíî. Kundivod íàïèñàë: [q] à âñå èìåþùèåñÿ äîêóìåíòû áûëè ïåðåäàíû â Ìîñêâó. [/q]
Îíè èìåëè ââèäó îáùèå ñïèñêè, êîòîðûå ñåé÷àñ íà ÎÁÄ Ìåìîðèàë. | | |
| Kundivod | Ââåðõ #26 îêòÿáðÿ 2014 18:37 Îòïðàâèë íîâûå çàïðîñû â ÐÃÂÀ è ÖÀÌÎ ñîãëàñíî Âàøèõ ðåêîìåíäàöèé. Òàêæå îòïðàâèë çàïðîñ â ÐÃÀÑÏÈ, ìîæåò óäàñòñÿ óçíàòü ÷òî-íèáóäü ïî ïàðòèéíîé ëèíèè? À ïîêà áóäó æäàòü îòâåòû íàïðàâëþ åù¸ çàïðîñ â Êåãè÷åâñêèé Ðàéîííûé Ñîâåò, ïîòîìó ÷òî íà ñàéòå Õàðüêîâñêîãî Îáëñîâåòà ïî Êåãè÷åâñêîìó ðàéîíó íàø¸ë, ñëåäóþùåå: Íà ôðîíòàõ âîéíû ñìåðòüþ ãåðîåâ ïàëè 853 ÷åëîâåêà, óìåðëè îò ðàí â ãîñïèòàëÿõ - 211 ÷åëîâåê, â êîíöëàãåðÿõ - 24 ÷åëîâåêà, ïðîïàëè áåç âåñòè - 1475 ÷åëîâåê. Ïîãèáëî 37 ïàðòèçàí è ïîäïîëüùèêîâ, à òàêæå 71 ïàòðèîò, îêàçàâøèé ñîïðîòèâëåíèå îêêóïàíòàì. Ìîæåò íàéäó â ñïèñêå ïðîïàâøèõ áåç âåñòè ôàìèëèþ ïðàäåäà? Ïîòîìó ÷òî â Êíèãàõ Ïàìÿòè Õàðüêîâñêîé è Ëåíèíãðàäñêîé îáë., åãî ôàìèëèè íåò.
| | |
| Kundivod | Ââåðõ #11 íîÿáðÿ 2014 22:24 Áàáóøêà íàøëà äóáëèêàò èçâåùåíèÿ, ñóäÿ ïî äàòå, ýòî èçâåùåíèå áûëî ïîëó÷åíî ïîñëå ïîäâîðíîãî îïðîñà. Ñëåäîâàòåëüíî, â ñîâõîçå ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ôàìèëèÿ ïðàäåäà äîëæíà áûëà ãäå-òî çàíåñåíà , íàïðèìåð, â ñïèñîê ïðîïàâøèõ áåç âåñòè æèòåëåé ðàéîíà. Íàäåþñü, ïîñëå ïîëó÷åíèÿ îòâåòà îò Êåãè÷åâñêîé ðàéîííîé àäìèíèñòðàöèè ýòî ïðåäïîëîæåíèå ïîäòâåðäèòñÿ.  èçâåùåíèè óêàçàíî ñò. Ïîòàïîâêà, äóìàþ, ýòî îïèñêà, òàê êàê æä. ñòàíöèè ñ òàêèì íàçâàíèåì â Ëåíèíãðàäñêîì æåëåçíîäîðîæíîì óçëå íå áûëî.
Íåïîíÿòíî ïî÷åìó íè â îäíîì èçâåùåíèè íå óêàçàíî âîèíñêîå ïîäðàçäåëåíèå, â êîòîðîì íàõîäèëñÿ ïðàäåä, êîãäà ïðîïàë áåç âåñòè? ×èòàë, ÷òî âîåííîå ïîäðàçäåëåíèå â èçâåùåíèè ïîñëå ïðîâåäåíèÿ ïîäâîðíîãî îïðîñà ìîãëè óêàçàòü ñî ñëîâ ðîäíûõ. Ïðè ýòîì ïðàêòè÷åñêè íà âñåõ ñîõðàíèâøèõñÿ ôîòîãðàôèÿõ íà îáîðîòå ïðàäåä ïèñàë ã. Ëåíèíãðàä 151 ïîëê âîéñê ÍÊÂÄ?
 | | |
| Kundivod | Ââåðõ #11 íîÿáðÿ 2014 22:41 13 äåêàáðÿ 2014 19:22 Òàêæå íå ïîíÿòíî âåðèòü ëè óêàçàííîé äàòå, êîãäà ïðàäåä ïðîïàë áåç âåñòè? Ìîæíî òî÷íî óòâåðæäàòü, ÷òî óêàçàííàÿ äàòà íå áûëà óñòàíîâëåíà âîåíêîìîì ìåòîäîì ïðèáàâëåíèÿ òð¸õ ìåñÿöåâ ê äàòå ïîñëåäíåãî ïèñüìà (òðè ìåñÿöà áûëè ðåêîìåíäîâàíû Äèðåêòèâîé ÌÂÑ ÑÑÑÐ), òàê êàê ïîñëåäíÿÿ èìåþùèåñÿ ôîòîãðàôèÿ äàòèðîâàíà 14.06.1941ã.
ñò. Ïîïîâêà íàõîäèòñÿ ìåæäó æä. ñò. Ñàáëèíî è æä. ñò. Êîëïèíî. Ñàáëèíî áûëî âçÿòî âðàãîì 27 àâãóñòà, à ê Êîëïèíî íåìöû ïîäîøëè 29 àâãóñòà. | | |
| Kundivod | Ââåðõ #19 íîÿáðÿ 2014 22:20 19 íîÿáðÿ 2014 22:23 Ïîëó÷èë îòâåò ñ Êåãè÷åâñêîãî Ðàéîííîãî Ñîâåòà, êàêîé-ëèáî èíôîðìàöèè ïî çàïðîñó ó íèõ íà õðàíåíèè íåò. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî èíôîðìàöèÿ, êîòîðóþ íàø¸ë ðàíåå (Íà ôðîíòàõ âîéíû ñìåðòüþ ãåðîåâ ïàëè 853 ÷åëîâåêà, óìåðëè îò ðàí â ãîñïèòàëÿõ - 211 ÷åëîâåê, â êîíöëàãåðÿõ - 24 ÷åëîâåêà, ïðîïàëè áåç âåñòè - 1475 ÷åëîâåê. Ïîãèáëî 37 ïàðòèçàí è ïîäïîëüùèêîâ, à òàêæå 71 ïàòðèîò, îêàçàâøèé ñîïðîòèâëåíèå îêêóïàíòàì) âçÿòà ñ Êíèãè Ïàìÿòè Õàðüêîâñêîé îáëàñòè. Òàêæå â îòâåòå ðåêîìåíäóþò îáðàòèòüñÿ â Ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ Õàðüêîâñêîé îáëàñòè, ññûëàÿñü íà òî, ÷òî òàì íà õðàíåíèè íàõîäÿòñÿ äîêóìåíòû èñïîëêîìîâ ðàéîííûõ ñîâåòîâ ñ äîâîåííîãî âðåìåíè è äî 1973 ãîäà âêëþ÷èòåëüíî. Áóäó îáðàùàòüñÿ òóäà, ïîâòîðíî.
Íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó ôàìèëèÿ ïðàäåäà íå âêëþ÷åíà â Êíèãó Ïàìÿòè Õàðüêîâñêîé îáëàñòè? Åñëè ñîãëàñíî äàòå ñî âòîðîãî èçâåùåíèÿ (1980ã.) óêàçàíî, ÷òî ïðîïàë áåç âåñòè è øòàìï ñòîèò Êåãè÷åâñêîãî âîåíêîìàòà?
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, åñëè êòî çíàåò, íà îñíîâàíèè ÷åãî âêëþ÷àëè ôàìèëèè â Êíèãè Ïàìÿòè? | | |
| Kundivod | Ââåðõ #27 íîÿáðÿ 2014 22:34 27 íîÿáðÿ 2014 22:35 Kundivod íàïèñàë: [q] Òàêæå îòïðàâèë çàïðîñ â ÐÃÀÑÏÈ, ìîæåò óäàñòñÿ óçíàòü ÷òî-íèáóäü ïî ïàðòèéíîé ëèíèè?[/q]
Ïîñëå ýòîãî ïðîøëî óæå áîëåå ìåñÿöà, íî îòâåò èç ÐÃÀÑÏÈ òàê è íå ïîëó÷èë, äóìàþ ïîòîìó ÷òî çàïîëíÿë ôîðìó íà ñàéòå (ÎÁ Ó×ÀÑÒÈÈ Â ÁÎÅÂÛÕ ÎÏÅÐÀÖÈßÕ È ÍÀ ÒÐÓÄÎÂÎÌ ÔÐÎÍÒÅ Â ÃÎÄÛ ÂÅËÈÊÎÉ ÎÒÅ×ÅÑÒÂÅÍÍÎÉ ÂÎÉÍÛ) è íåïîíÿòíî äîøåë çàïðîñ èëè íåò? Ïî÷òîé, íàâåðíî, áóäåò âåðíåå?) | | |
| Kundivod | Ââåðõ #2 äåêàáðÿ 2014 22:13 Îòïðàâèë àíêåòó-çàÿâëåíèå â ÐÃÀÑÏÈ íà ýëåêòðîííûé àäðåñ. Òåïåðü õîòü ïîíÿòíî, ÷òî ïî êðàéíåé ìåðå îíî äîøëî. À íà ñàéòå ïîñëå çàïîëíåíèÿ ïîëåé ôîðìû è îòïðàâêè ïèøåòñÿ Ñïàñèáî! è íå ïîíÿòíî äîøëî îíî èëè íåò. Â àíêåòå ïîñòàðàëñÿ óêàçàòü, ìàêñèìàëüíóþ èíôîðìàöèþ, êîòîðîé ðàñïîëàãàþ, íàäåþñü ýòî êàê-òî ïîìîæåò ïðè ïîèñêå ñîòðóäíèêàì àðõèâà.
Ðåøèë îòïðàâèòü åù¸ çàïðîñ â Öåíòðàëüíûé ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà, ÷òîáû óòî÷íèòü èíôîðìàöèþ íà ñ÷åò çàâîäà.  ïóòåâîäèòåëå ýòîãî àðõèâà óêàçàíî: ËÅÍÈÍÃÐÀÄÑÊÈÉ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÛÉ ÓËÜßÍÎÂÑÊÈÉ ÇÀÂÎÄ ÂÇÐÛÂ×ÀÒÛÕ ÂÅÙÅÑÒ ¹ 52 ÂÑÅÑÎÞÇÍÎÃÎ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÃÎ ÂÎÅÍÍÎ-ÕÈÌÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÎÁÚÅÄÈÍÅÍÈß ÂÑÍÕ ÑÑÑÐ, ñò. Ñàáëèíî, Òîñíåíñêèé ð-í. Ïàðàëëåëüíî îòïðàâèë çàïðîñ â àðõèâíûé îòäåë ã. Òîñíî, ìîæåò ó íèõ õðàíèòüñÿ êàêàÿ-íèáóäü èíôîðìàöèÿ î èíòåðåñóþùåì ïåðèîäå è ìåñòå? | | |
|
