Бороденко Иван Игнатьевич
Пропал без вести в боях под Ленинградом (ж-д ст. Поповка) в августе 1941г.
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
18 октября 2014 19:09 Kundivod написал: [q] Если не был офицером, то личного дела и нет, так же и учетно-послужной карточки. [/q]
Это для РККА. Учетные карточки на р/с состав были, но они всегда в военкоматах хранились и потом уничтожались, т.е. в архивах их нет. В случае войск НКВД такие (как на офицером) учетно-послужные карточки формально должны были заводиться не только на офицеров но и на р/с состав. Это - только в РГВА, или архиве ФПС ФСБ, если пограничные войска НКВД. Скажу честно, карточек я этих не видел, т.к. из тех кого проверяли мне - не нашли просто, т.е. вероятно вопрос и в сохранности. Для того, чтобы Вам посмотрели вообще есть карточка или нет, нужно родство подтвердить. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
| Kundivod | Наверх ##
19 октября 2014 10:50 19 октября 2014 10:56 Andrey Maslennikov написал: [q] Учетные карточки на р/с состав были, но они всегда в военкоматах хранились и потом уничтожались, т.е. в архивах их нет.[/q]
Прадед призывался Кегичевским РВК, сейчас военкомат объединен с другими военкоматами района и находится в пгт. Новая Водолага в Харьковской обл. Ездил туда, там ответили, что никакой информации о участниках ВОВ у них на хранении нет, а все имеющиеся документы были переданы в Москву. В ОБД МЕМОРИАЛ нашел документы по Кегичевскому военкомату, в которых есть поименный список лиц офицерского состава, которые пропали без вести (прикрепленные файлы). И там Бороденко Иван Гнатович значится (3 в списке). По-прежнему непонятно звание. Жена получала пособие какое назначалось политрукам, при этом в документах РГВА он значится как зам. политрука, а это не офицерское звание. А список именно на офицерский состав, хотя в самом списке указано зам. политрука? Наверно необходимо отправить запросы одновременно на рядовой/сержантский состав и на офицерский в РГВА?
 | | |
| Kundivod | Наверх ##
19 октября 2014 10:51 Список
 | | |
Andrey MaslennikovМосква Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560 | Наверх ##
19 октября 2014 15:56 Kundivod написал: [q] По-прежнему непонятно звание. Жена получала пособие какое назначалось политрукам, при этом в документах РГВА он значится как зам. политрука, а это не офицерское звание. А список именно на офицерский состав, хотя в самом списке указано зам. политрука? [/q]
Тут есть одна фишка. Политруки - с одной стороны - было такое звание (в какой-то степени офицерское), с другой стороны - была должность. И вот на должности политрука спокойно мог оказаться сержант, ВЛКСМовец, например, т.к. партийных работников не хватало. Kundivod написал: [q] Наверно необходимо отправить запросы одновременно на рядовой/сержантский состав и на офицерский в РГВА?[/q]
Если Вы уверены, что он служил в войсках НКВД, то да, тогда имеет смысл направить запрос на поиск учетно-послужной карточки р/с и о/с войск НКВД. Если речь про РККА, то в РГВА искать в Вашем случае бесполезно. Kundivod написал: [q] а все имеющиеся документы были переданы в Москву. [/q]
Они имели ввиду общие списки, которые сейчас на ОБД Мемориал. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
| Kundivod | Наверх ##
26 октября 2014 18:37 Отправил новые запросы в РГВА и ЦАМО согласно Ваших рекомендаций. Также отправил запрос в РГАСПИ, может удастся узнать что-нибудь по партийной линии? А пока буду ждать ответы направлю ещё запрос в Кегичевский Районный Совет, потому что на сайте Харьковского Облсовета по Кегичевскому району нашёл, следующее: На фронтах войны смертью героев пали 853 человека, умерли от ран в госпиталях - 211 человек, в концлагерях - 24 человека, пропали без вести - 1475 человек. Погибло 37 партизан и подпольщиков, а также 71 патриот, оказавший сопротивление оккупантам. Может найду в списке пропавших без вести фамилию прадеда? Потому что в Книгах Памяти Харьковской и Ленинградской обл., его фамилии нет.
| | |
| Kundivod | Наверх ##
11 ноября 2014 22:24 Бабушка нашла дубликат извещения, судя по дате, это извещение было получено после подворного опроса. Следовательно, в совхозе по месту жительства фамилия прадеда должна была где-то занесена , например, в список пропавших без вести жителей района. Надеюсь, после получения ответа от Кегичевской районной администрации это предположение подтвердится. В извещении указано ст. Потаповка, думаю, это описка, так как жд. станции с таким названием в Ленинградском железнодорожном узле не было.
Непонятно почему ни в одном извещении не указано воинское подразделение, в котором находился прадед, когда пропал без вести? Читал, что военное подразделение в извещении после проведения подворного опроса могли указать со слов родных. При этом практически на всех сохранившихся фотографиях на обороте прадед писал г. Ленинград 151 полк войск НКВД?
 | | |
| Kundivod | Наверх ##
11 ноября 2014 22:41 13 декабря 2014 19:22 Также не понятно верить ли указанной дате, когда прадед пропал без вести? Можно точно утверждать, что указанная дата не была установлена военкомом методом прибавления трёх месяцев к дате последнего письма (три месяца были рекомендованы Директивой МВС СССР), так как последняя имеющиеся фотография датирована 14.06.1941г.
ст. Поповка находится между жд. ст. Саблино и жд. ст. Колпино. Саблино было взято врагом 27 августа, а к Колпино немцы подошли 29 августа. | | |
| Kundivod | Наверх ##
19 ноября 2014 22:20 19 ноября 2014 22:23 Получил ответ с Кегичевского Районного Совета, какой-либо информации по запросу у них на хранении нет. Получается, что информация, которую нашёл ранее (На фронтах войны смертью героев пали 853 человека, умерли от ран в госпиталях - 211 человек, в концлагерях - 24 человека, пропали без вести - 1475 человек. Погибло 37 партизан и подпольщиков, а также 71 патриот, оказавший сопротивление оккупантам) взята с Книги Памяти Харьковской области. Также в ответе рекомендуют обратиться в Государственный архив Харьковской области, ссылаясь на то, что там на хранении находятся документы исполкомов районных советов с довоенного времени и до 1973 года включительно. Буду обращаться туда, повторно.
Не понятно, почему фамилия прадеда не включена в Книгу Памяти Харьковской области? Если согласно дате со второго извещения (1980г.) указано, что пропал без вести и штамп стоит Кегичевского военкомата?
Подскажите, пожалуйста, если кто знает, на основании чего включали фамилии в Книги Памяти? | | |
| Kundivod | Наверх ##
27 ноября 2014 22:34 27 ноября 2014 22:35 Kundivod написал: [q] Также отправил запрос в РГАСПИ, может удастся узнать что-нибудь по партийной линии?[/q]
После этого прошло уже более месяца, но ответ из РГАСПИ так и не получил, думаю потому что заполнял форму на сайте (ОБ УЧАСТИИ В БОЕВЫХ ОПЕРАЦИЯХ И НА ТРУДОВОМ ФРОНТЕ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ) и непонятно дошел запрос или нет? Почтой, наверно, будет вернее?) | | |
| Kundivod | Наверх ##
2 декабря 2014 22:13 Отправил анкету-заявление в РГАСПИ на электронный адрес. Теперь хоть понятно, что по крайней мере оно дошло. А на сайте после заполнения полей формы и отправки пишется Спасибо! и не понятно дошло оно или нет. В анкете постарался указать, максимальную информацию, которой располагаю, надеюсь это как-то поможет при поиске сотрудникам архива.
Решил отправить ещё запрос в Центральный государственный архив Санкт-Петербурга, чтобы уточнить информацию на счет завода. В путеводителе этого архива указано: ЛЕНИНГРАДСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УЛЬЯНОВСКИЙ ЗАВОД ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ № 52 ВСЕСОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ВОЕННО-ХИМИЧЕСКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ ВСНХ СССР, ст. Саблино, Тосненский р-н. Параллельно отправил запрос в архивный отдел г. Тосно, может у них храниться какая-нибудь информация о интересующем периоде и месте? | | |
|
