Обновления портала "Память народа"
Помимо публикации более 21 миллиона документов и данных, изменения коснулись ключевого раздела «Герои войны», который получил новый облик и функционал, максимально упрощающий работу пользователя.
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
30 апреля 2021 19:46 «Если раньше пользователь видел каждый найденный на сайте документ отдельно, то теперь в результатах поиска отображается сведенная „карточка“ на каждого Героя, одна страница, на которой отображаются все документы с его упоминанием, — рассказывает руководитель департамента маркетинга корпорации ЭЛАР Артем Вартанян.
Вот в чем беда - объединяют совершенно чужих людей, создают клонов. Ничего сделать не могу, уже несколько лет бьюсь. А если меняют, то еще хуже получается. | | Лайк (7) |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1540
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3447
| Наверх ##
12 мая 2021 0:43 Kolob-07 написал: [q] это база документов, а поиск идет по маленькой выдержке из этих документов[/q]
Вы правы, я не программист, я не знаю всего процесса от первичного архивного документа до появления отдельной записи в электронной базе, доступной для поиска и просмотра. Я вижу только то, что на выходе, вижу в том числе ошибки, которые появились именно при формировании базы, так как в самом первичном документе их не было (с этим тоже встретилась). Значит, процесс не был полностью автоматизирован, и здесь присутствует участие человеческого фактора в лице оператора для подготовки этой самой первичной информации, представления её в том виде, в каком её можно обрабатывать электронно. На этом этапе и нужна коррекция. Что она из себя может представлять, это вопрос к программистам. Возможно, решение этой непростой задачи позволит избежать соединения информации разных лиц. Kolob-07 написал: [q] Я знаю, но с моих слов не могут изменять. И год рождения пишут по документу, а не по Вашему знанию из МК[/q]
А это зависит от той цели, которой мы добиваемся. Если мы хотим собрать все документы по человеку воедино, а не потерять их или разнести на 10-ых, то можно установить для корректировок правила. Это, как раз, легче решаемая проблема. Конечно, хорошо, что хотя бы в таком виде у нас есть база документов. С уважением, Елена. | | Лайк (2) |
MARIRМарина  Россия, Самарская область Сообщений: 2770 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
12 мая 2021 3:27 12 мая 2021 5:20 Kolob-07 написал: [q] И не надо менять, т.к. это база документов.[/q]
Хорошо, что архив пошел по пути максимального сохранения архивных документов, их содержания и специфики. Сегодня пересматривала реалити Виталия Семенова "Без вести", от 8 мая. Там как раз рассказывали - как заполнялись карточки военнопленных - с их слов, на слух. Страшно представить себе вмешательство любителя в документы и их описание. Karel_Bel написал: [q] я не программист, я не знаю всего процесса [/q]
Не надо быть программистом - архивные документы выкладываются на ОБД-Мемориал и Подвиг народа. Память народа - по персонам это компиляторная программа, доведенная до абсурда на Дорога памяти. Чтобы найти нужную информацию на ОБД Мемориал используйте расширенный поиск - всё и все прекрасно находятся. Точно знаю - при составлении деревнской Книги Памяти вариантов написания нашего хутора-деревни-села встречала десятки. Знание АТД и особенно принципов районирования советского времени (по своему региону сие маштабное действо можно уточнить для себя на сайте любого областного архива) всегда поможет в идентификации документов любого архива, в том числе военного. Да и типы военных документов по персонам представлены структурно - заблудиться негде, при всем желании: сведения о потерях, книги памяти, сведения о личном составе. По пальцам пересчитать можно принадлежность документов к искомому солдату. 
 ---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = ДО 25.12.25 Я В ОТПУСКЕ | | Лайк (5) |
| Karel_Bel
Санкт-Петербург
Сообщений: 1540
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3447
| Наверх ##
12 мая 2021 12:22 MARIR написал: [q] архивные документы выкладываются на ОБД-Мемориал и Подвиг народа[/q]
О чём мы говорим? Обратите внимание на название темы. MARIR написал: [q] Страшно представить себе вмешательство любителя в документы и их описание[/q]
Про вмешательство в документы речь не идёт. Читайте внимательнее. MARIR написал: [q] к искомому солдату[/q]
Сначала попробуйте отыскать искомого солдата с ФИО Иванов Иван Иванович при обилии тех ошибок, о которых уже писала и повторяться не буду. Я высказала своё мнение о поиске на портале "Память народа" (для тех, кто не в теме), привела свой конкретный пример различных результатов поиска с ошибками по одному бойцу (для тех, кто только начинает обращаться к порталу и мой дилетантский опыт вдруг поможет начинающему), обратила внимание на отсутствие обратного отклика на портале в случае электронного обращения, получила ответ и услышала тех, чьё мнение принимаю в внимание. Спасибо. С уважением, Елена. | | |
MARIRМарина Россия, Самарская область Сообщений: 2770 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
12 мая 2021 16:53 12 мая 2021 19:09 >> Ответ на сообщение пользователя Karel_Bel от 12 мая 2021 12:22 Karel_Bel написал: [q] О чём мы говорим? Обратите внимание на название темы[/q]
Это взаимосвязанные проекты. "Тела" документов по персонам - погибшим и награжденным - в Память народа транслируются с ОБД-Мемориал и Подвиг народа. У Память народа своя специфика, но, повторюсь, по персонам - это компиляция уже размещенной на др. сайтах информации. Ничего нового по солдатам на Память народа вы, фактически, не найдете. Есть выход от персоны на именование воинских частей, есть блок документы частей, но пофамильной индексации в них нет. ............................................................................ Кому интересно - на реалити Виталия Семёнова "Без вести" от 8 мая, было большое интервью Виктора Иосифовича Тумаркина (руководителя всех этих проектов). Для Память народа новшества - это карты боевых операций и база воинских захоронений. На перспективу - возможное сканирование документов региональных военкоматов (при согласовании военкомов и МО), обработка документов "летучих" ЭГ, создание единой базы военнопленных. См. 0:17 https://www.youtube.com/watch?v=48UZHG3FNGkKarel_Bel написал: [q] Про вмешательство в документы речь не идёт. Читайте внимательнее.[/q]
Интересно, почему вы это приняли на свой счет? Адресовано не вам, так - общее замечание. Karel_Bel написал: [q] Сначала попробуйте отыскать искомого солдата с ФИО Иванов Иван Иванович [/q]
В нашей деревенской КП около 200 человек. Найти информацию в документах ОБД-Мемориал об Иванове Степане Васильевиче (1915-1942) - солдате пропавшем без вести, было ничуть не труднее, чем о всех остальных солдатах. И чем бы вы в данном случае нам могли помочь? Ничем, да и незачем. .................................................................................. Может кому-то будет полезно - о массовых выборках из базы ОБД-Мемориал https://forum.vgd.ru/188/53046...iew&o=. ---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = ДО 25.12.25 Я В ОТПУСКЕ | | Лайк (2) |
MARIRМарина Россия, Самарская область Сообщений: 2770 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3045 | Наверх ##
12 мая 2021 17:54 12 мая 2021 18:40 >> Ответ на сообщение пользователя TaniaAb от 11 мая 2021 20:01 TaniaAb написал: [q] ...вся эта детсадовская белиберда с вашими сомнительными правками [/q]
Просто у человека нет понимания. что такое ЦАМО, архивные военные документы и архивное дело, нет опыта генеалогического поиска в военном архиве такого масшаба. Зато есть желание - одним махом всех побивахом. Нажал кнопку - и будет тебе генеалогическое счастье. Искать своих солдат нужно не торопясь, вдумчиво - вникнув, хоть немного, в перипетии своей родословной, запасясь знанием АТД регионов - места рождения и призыва. И, конечно - использовать логику создания всего комплекса проектов МО. 1) ОБД-Мемориал, задействовать там все поисковые возможности (типы документов, расширенный поиск). 2) Подвиг народа. Это второй шаг, ибо идентифицировать своего солдата там бывает непросто - принципиально отсутствует информация с дом. адресом. 3) Память народа. Сайт-компилянт хорош для получения персональной экспресс-информации: ФИО + место службы. Новинка сайта - воинские захоронения, за подробной информацией все равно переправляют на ОБД-мемориал.
 ---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
Дневник TaniaAb
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = ДО 25.12.25 Я В ОТПУСКЕ | | Лайк (3) |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
12 мая 2021 20:37 MARIR написал: [q] Искать своих солдат нужно не торопясь, вдумчиво - вникнув, хоть немного, в перипетии своей родословной, запасясь знанием АТД регионов - места рождения и призыва.[/q]
Все верно, трудно что-то возразить. К сожалению фильтрация при распространенной фамилии достаточно сложна и трудоемка, а ошибки в данных заставляют увеличивать поле поиска многократно. Karel_Bel написал: [q] А это зависит от той цели, которой мы добиваемся. Если мы хотим собрать все документы по человеку воедино, а не потерять их или разнести на 10-ых, то можно установить для корректировок правила.[/q]
Если документ или ссылка уже найдена, то ее Вы не потеряете независимо от ошибок, если сохраняете. Хорошо, что пока идентификационные номера не меняются. Если Вы хотите облегчить поиск этой персоны для других, то один из вариантов - завести страничку на сайте Дорога Памяти (не Галерея Храма), где привести все правильные в Вашем понимании данные и ссылки по персоне. Я стараюсь так делать. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2328 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2730 | Наверх ##
13 мая 2021 16:24 13 мая 2021 17:23 >> Ответ на сообщение пользователя Kolob-07 от 12 мая 2021 20:37 Kolob-07 написал: [q] К сожалению фильтрация при распространенной фамилии достаточно сложна и трудоемка, а ошибки в данных заставляют увеличивать поле поиска многократно.[/q]
!) Ну да, надорваться можно, вписывая в фильтры имя, отчество, год рождения, место призыва и все, что известно родственникам о солдате. 2) О каких "ошибках в данных" идет речь? Приведите примеры, разберем - что там такого, непреодолимого. ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
| 19081958
красноярск
Сообщений: 770
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 7494
| Наверх ##
15 мая 2021 3:46 Проверила своих. У двоих родственников , после обновления , медали " За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945гг" . ---
сведения о зайцевых,межуевых, ошаровых,баклаковых | | Лайк (2) |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 5235
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3979
| Наверх ##
15 мая 2021 22:27 TaniaAb написал: [q] Ну да, надорваться можно[/q]
Очень грубо. TaniaAb написал: [q] О каких "ошибках в данных" идет речь?[/q]
Выше Karel_Bel уже написала. У меня, например, из того, что найдено, по одной семье: Фамилия Канаев - Канаев, Конаев, Капаев, Колоев, Матвеев. Отчество Никонович - Никонович, Николаевич, Никонорович Рождение - максимальное отличие от истинного 7 лет Полные тезки одного года, из одной Пензенской области, призывались оба из Уфы, где жили на одной улице в соседних домах. Моряк, а потом солдат. Это только то, что удалось идентифицировать. | | Лайк (1) |
| abc3 | Наверх ##
15 мая 2021 22:47 15 мая 2021 22:50 Venezuela написал: [q]
«Если раньше пользователь видел каждый найденный на сайте документ отдельно, то теперь в результатах поиска отображается сведенная „карточка“ на каждого Героя, одна страница, на которой отображаются все документы с его упоминанием, — рассказывает руководитель департамента маркетинга корпорации ЭЛАР Артем Вартанян. — Эти документы, — о награждении, гибели и захоронении, если таковые имеются, материалы УПК, военно-пересыльных пунктов и другие, — расположены в виде хронологии боевого пути. Посетитель портала видит электронную копию документа и дополняющий ее раздел с уже извлеченными и структурированными данными. Также стоит отметить, что вышедшие обновления упростят и ускорят работу пользователей с личным архивом на сайте — теперь достаточно будет сохранять одну сведенную „карточку“ о Герое, а не каждый документ по отдельности».[/q]
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero108102389Документы собраны по двум солдатам с одинаковыми ФИО 1913 и 1918 г.р., проживавших в разных городах в одну кучу, и после обращения к администрации данного сайта ничего не изменилось. | | Лайк (2) |
|
