Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проект «Советские и немецкие военнопленные и интернированные

Данные ещё полумиллиона жертв войны будут обнародованы онлайн

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Gnom7
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2316
В четверг, 26 сентября 2019 года, в Берлине было подписано Соглашение между Российским государственным военным архивом (РГВА) и Федеральным архивом Германии о передаче данных в рамках проекта «Советские и немецкие военнопленные и интернированные». «Это совместный проект, в котором помимо РГВА участвуют Минобороны РФ и корпорация ЭЛАР, а с немецкой стороны — Германский исторический институт в Москве (ГИИМ), Федеральный архив и Немецкий союз по уходу за военными могилами»,— пояснил “Ъ” директор РГВА Владимир Тарасов. По его словам, соглашение позволит российской стороне получить документы «примерно на 500 тыс. военнопленных».

По данным Генштаба ВС РФ, во время Второй мировой войны в плен попали 4,5 млн человек, по другим данным — от 4 до 6 млн. На родине за «дезертирство» их мог ожидать приговор — вплоть до лагеря или расстрела. Участниками Великой Отечественной войны их признали только в 1995 году. Это во многом затруднило поиск и обработку архивной информации. В представленных в 2007–2015 годах под эгидой Минобороны РФ электронных базах документов о Великой Отечественной войне (ОБД «Мемориал», «Подвиг народа» и «Память народа») несложно найти данные о воевавших и погибших в боях или пропавших без вести красноармейцах и куда труднее — о военнопленных. С 2000 года на средства из бюджета ФРГ научно-исследовательскую работу проводила в основном немецкая сторона — Центр документации объединения «Саксонские мемориалы» за полтора десятилетия создал крупнейшую базу данных о примерно 700 тыс. советских военнопленных. Но к 2014 году эта работа оказалась практически заморожена.

Прорывом стали переговоры в 2016 году главы МИД РФ Сергея Лаврова и его тогдашнего коллеги Франка-Вальтера Штайнмайера. «У нас целый ряд совместных полезных проектов, по поддержке бывших узников концентрационных лагерей, по прояснению судьбы российских и германских военнопленных и интернированных. Это очень важно для консолидации настроений в наших обществах, которые приветствовали историческое примирение между нашими странами»,— говорил тогда министр Лавров. Нынешний совместный проект и должен устранить оставшиеся пробелы, а подписанное в Берлине соглашение — позволить его реализовать.

Исполнителем работ по оцифровке документов и созданию поисковых баз данных выступает российская корпорация ЭЛАР. Как заявил “Ъ” ее президент, председатель Фонда поддержки национальных проектов Сергей Баландюк, значение подписанного соглашения «трудно переоценить»: «До сих пор судьба около 2 млн советских военнопленных неизвестна. Это не значит, что все они погибли в концлагерях. Возможно, кто-то остался жив, но не вернулся домой и до сих пор числится пропавшим без вести». «В идеале наша цель — создать банк данных таким образом, чтобы при вводе данных "Иванов Иван Иванович, 1916 года рождения, из села Прохоровка" сразу же возникал весь его жизненный путь, заканчивая, допустим, если он погиб в немецком лагере,— названием этого лагеря, номером могилы и тем, где она находится»,— пояснил “Ъ” историк, научный сотрудник ГИИМ Дмитрий Стратиевский. И добавил: «Сам факт работы такого межгосударственного проекта во времена, мягко говоря, охлаждения отношений крайне важен».

Галина Дудина, Марина Коваленко
https://www.kommersant.ru/doc/4104691
roma64
Участник

Сообщений: 83
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 929

Gnom7 написал:
[q]
На родине за «дезертирство» их мог ожидать приговор — вплоть до лагеря или расстрела. Участниками Великой Отечественной войны их признали только в 1995 году.
[/q]


Типичный пример подачи исторических событии в нынешних СМИ. Так-то несложно найти данные по военнопленным. Освобождённые военнопленные попадали в фильтрационные лагеря. Менее 20% действительно не смогли пройти "проверку на вшивость". Часть из них видимо пострадала по ошибке. Остальные реально тянули на "вплоть до лагеря или расстрела". Более 80% из ФЛ отправлялись в ДА, стройки или домой. Общеизвестным примером может служить судьба майора Гаврилова.
До кучи занимаясь краеведением выявил ряд земляков, попавших в 80%. Из 20-ки пока не встречались. Дядька соседский в 1942 году попал в плен под Сталинградом. В 1944 был освобождён союзничками. Попал в ФЛ, после успешной проверки направлен в ЗСД. А там и демобилизация. В 1985 году был награждён орденом Отечественной войны II степени. Реквизиты ЦАМО на наградной документ имеются. Выходит с точки зрения Галины Дудиной и Марины Коваленко человека наградили незаконно?
---
С благодарностью за помощь!
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23636
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8298

roma64 написал:
[q]
Так-то несложно найти данные по военнопленным. Освобождённые военнопленные попадали в фильтрационные лагеря.
[/q]


ага, ну-ка попробуйте вытащить из РГВА какое-нибудь фильтрационное дело,. а я посмотрю как это у Вас получится biggrin1.gif

На эти дела наложила свою лапку мягкая и пушистая... Кто это? Правильно -

Управление ФСБ Московской области.

И низзззя...

Плавали - знаем...
---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
roma64
Участник

Сообщений: 83
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 929

vikarii написал:
[q]
roma64 написал:
[q]

Так-то несложно найти данные по военнопленным. Освобождённые военнопленные попадали в фильтрационные лагеря.
[/q]



ага, ну-ка попробуйте вытащить из РГВА какое-нибудь фильтрационное дело,. а я посмотрю как это у Вас получится
[/q]


Так-то речь шла о сводных данных по военнопленным. Из которых и можно извлечь проценты. Первоисточник в принципе не напрягался по персональным данным. Нужды у меня вытаскивать ФД из РГВА нет. От слова совсем. А так в свободном доступе имеются тысячи карточек из ЦАМО. Типа такого:

Прикрепленный файл: 00004848_0.jpg
---
С благодарностью за помощь!
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23636
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8298

roma64 написал:
[q]
Нужды у меня вытаскивать ФД из РГВА нет. От слова совсем.
[/q]


тогда дело другое, конечно. А фильтрационные карточки и в РГВА можно добывать относительно свободно
---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
roma64
Участник

Сообщений: 83
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 929

vikarii написал:
[q]
А фильтрационные карточки и в РГВА можно добывать относительно свободно
[/q]


Вы не поверите, но по военнопленным есть в свободном доступе и из РГВА карточки.
---
С благодарностью за помощь!
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23636
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8298

roma64 написал:
[q]
Вы не поверите, но по военнопленным есть в свободном доступе и из РГВА карточки.
[/q]


поверю, почему же не поверить. Но фильтрационных дел там нет и не будет, потому как их охраняет Мягкая и Пушистая Лапуся biggrin1.gif
---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Elena_Emeljyanova

Elena_Emeljyanova

Тамбовская губерния
Сообщений: 707
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 910

roma64 написал:
[q]
военнопленным есть в свободном доступе и из РГВА карточки.
[/q]

В свободном доступе, значит в читальном зале архива? Согласитесь, это не всегда удобно. База как портал "Мемориал" или "Подвиг народа" стала бы прекрасной возможностью для поиска родных.
---
Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка
roma64
Участник

Сообщений: 83
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 929

Elena_Emeljyanova написал:
[q]
В свободном доступе, значит в читальном зале архива? Согласитесь, это не всегда удобно. База как портал "Мемориал" или "Подвиг народа" стала бы прекрасной возможностью для поиска родных.
[/q]


Свободный доступ это и есть https://obd-memorial.ru и https://pamyat-naroda.ru
---
С благодарностью за помощь!
ВадимЗ

Сообщений: 710
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1051

Vitaly написал:
[q]
ВадимЗ написал:
[q]

Так что "Коммерсант" явно перегибает.
[/q]


А в чем именно перегибает?

В этом:
<На родине за «дезертирство» их мог ожидать приговор — <вплоть до лагеря или расстрела
[/q]

Сама фраза "мог ожидать приговор" манипулирование. И нас с Вами может ожидать приговор в случае нарушения УК.
К тому же с точки зрения газеты "Коммерсант" военнопленные не считались участниками войны, но бывшие военнопленные получали юбилейные награды и их имена писались на обелисках. Явно перегибает.
К тому же в моём предыдущем сообщении также было указано, в чём перегибает в том числе. Прочитать не удосужились? Зачем задавать вопросы к тексту, которого нет в моём сообщении?
Vitaly

Vitaly

Харкiв(перша столиця УКРАЇНИ!)
Сообщений: 8940
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 17051

ВадимЗ написал:
[q]
Явно перегибает.
[/q]

Если все так явно и "Коммерсант" перегибает,то вперед в суд.
Докажете свою правотуи "Коммерсант" будет каяться и молить о пощаде.
Суд поддержит вашу правоту biggrin1.gif lol.gif
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » Новости раздела » Проект «Советские и немецкие военнопленные и интернированные [тема №102374]
Вверх ⇈