Крестьяне долгожители
примеры крестьян Нижегородской губернии долгожителей
migroupМодератор раздела Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года.  Москва Сообщений: 224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
10 января 2015 17:36 10 января 2015 17:39 Возвращаясь, к затронутой теме, повторюсь, что я вижу общую тенденцию, а вопросы точности исчисления здесь становятся второстепенными. На погосте родного села у меня множество примеров, например такие   | | |
migroupМодератор раздела Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года. Москва Сообщений: 224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
10 января 2015 17:45 10 января 2015 17:46 migroup написал: [q] обычно связывается всегда[/q]
Мне бы тоже этого хотелось...но у меня есть вариант, когда трудно увязать две переписи с периодом в 5 лет (1693 и 1698), поэтому заявить, что связывается всегда - воздержусь, это дело случая | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
| Наверх ##
10 января 2015 18:17 10 января 2015 18:18 migroup написал: [q] дело случая [/q]
Так я и написал - обычно - т.е. есть исключения. А в 1693 и 1698 году всероссийских переписей не было, по своим более чем 10 уездам ни одной такой не нашел. То есть само наличие таких переписей в некотором роде исключения, потому и требования могли быть к ним другие, чем в всероссийским - 1620-х, 1646, 1678, 1710, 1717, и ошибки могли быть... migroup написал: [q] На погосте родного села у меня множество примеров, например такие[/q]
И у нас в Петербурге можно привести примеры умерших в последние 2-3 года - 94 года, 97 лет... Это я говорю про мои родственные могилы и рядом. Много людей за 90 еще живет в городе... А есть и умершие в молодом возрасте. В чем тут тенденция? А средняя продолжительность жизни крестьянина с учетом огромной детской смертности в возрасте до года была 200-300 лет назад не более 30 лет... | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед  Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3749 | Наверх ##
10 января 2015 18:40 anto написал: [q] А в 1693 и 1698 году всероссийских переписей не было, по своим более чем 10 уездам ни одной такой не нашел. То есть само наличие таких переписей в некотором роде исключения, потому и требования могли быть к ним другие, чем в всероссийским - 1620-х, 1646, 1678, 1710, 1717, и ошибки могли быть...[/q]
Известна и такая малоизученная исследователями всероссийская перепись 1686-1688 гг., вот к примеру: Писцовая книга г. Тотьмы с посадом и уездом письма и меры Никифора Кондратьевича Озерова и подьячего Ивана Гордеева 1686-1688 гг., в ней указаны кто куда сшол безвестно, а также пашни и луга. --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
migroupМодератор раздела Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года. Москва Сообщений: 224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
10 января 2015 18:48 anto написал: [q] по своим более чем 10 уездам ни одной такой не нашел[/q]
Вы меня заинтриговали цифрой в 10 уездов... сколько же населенных пунктов в Вашем исследовании? Или спрошу иначе - сколько человек в Вашей БД? | | |
migroupМодератор раздела Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года. Москва Сообщений: 224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
10 января 2015 18:59 anto написал: [q] А в 1693 и 1698 году всероссийских переписей не было,[/q]
про всероссийские никто не говорил, а книги переписные за эти годы встречаются  | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
| Наверх ##
10 января 2015 22:46 10 января 2015 22:52 migroup написал: [q] Вы меня заинтриговали цифрой в 10 уездов...[/q]
Вологодский, Белозерский, Чухломской, Галичский, Олонецкий, Двинский (Холмогорский), Пошехонский, Тверской, Новоторжский, Старицкий, Угличский, Ростовский, Рыльский, Дриссенский... Пока вроде кроме этих уездов происхождения предков не выявил.  Деревни небольшие, часто на границах уездов, в Петербург ехали отовсюду... migroup написал: [q] сколько же населенных пунктов в Вашем исследовании?[/q]
Около 50, может и больше... migroup написал: [q] Или спрошу иначе - сколько человек в Вашей БД? [/q]
А я базу не веду. И не считаю. Вот один форумчанин ведет - и меня туда вбил - http://rgfond.ru/ там 150000 примерно получается. Но можно и миллион и больше бывает - но я смысла не вижу. migroup написал: [q]
про всероссийские никто не говорил, а книги переписные за эти годы встречаются[/q]
По вышеперечисленным мною уездам таких переписей не было. Переписи в 1680-е, 1610-е встречаются. 1690-х нигде по моим уездам не встретились переписи, потому и пишу, что редкость. | | |
migroupМодератор раздела Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года. Москва Сообщений: 224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
11 января 2015 0:59 11 января 2015 1:08 anto написал: [q] А я базу не веду. [/q]
Тогда не понимаю, как Вы умудряетесь что-то анализировать Я тоже сначала работал с таблицами Excel, но при после трех месяцев понял, что это сизифов труд, да и многие вещи просто ускользают Я исследовал село всего 120 дворов Сейчас у меня связки между 5 селами около 900 дворов и без БД работы я просто не представляю Ссылка интересная, ранее не видел, не попадалась... но, как я понял опять дворяне... Да и состав БД примитивный, без указания источников у меня на каждого Ивана по 10-12 фактов и Иванов 8000 человек и всех их надо проанализировать, мне без БД нельзя.. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4449
| Наверх ##
11 января 2015 20:41 11 января 2015 20:43 migroup написал: [q] Тогда не понимаю, как Вы умудряетесь что-то анализировать[/q]
Так смотря что анализировать... Какие цели ставить. География у меня достаточно широкая, чтобы видеть общую картину. Кроме чисто генеалогических поисков я изучаю судебные, выборные, имущественные дела, договора, сочинения, дневники, ищу места захоронения, изучаю и лиц, с которыми были связаны предки, а это не только родственники, но и власть, чиновники, конкуренты в делах и на выборах, оппоненты в судебных тяжбах и т.д. Пока мне удается это делать только по периоду с 1721 года и только по Петербургу, т.к. другие архивы далеко, такого рода документы дистанционно не изучить. migroup написал: [q] Ссылка интересная, ранее не видел, не попадалась... но, как я понял опять дворяне...
Да и состав БД примитивный, без указания источников[/q]
Крестьяне, мещане, купцы, ппг, дворяне - есть там все сословия, как же иначе? Такой большой единой базы у нас в стране нет пока что. Дизайн хороший. | | |
migroupМодератор раздела Светлая память! Ушел из жизни в июле 2018 года. Москва Сообщений: 224 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 72 | Наверх ##
11 января 2015 22:40 ДЛЯ ANTO
Если Вы занимаетесь исследованием Санкт-Петербурга, то может быть подскажите?
Не попадались ли Вам списки крестьян, направленных на строительство Петербурга?
В ряде документов указывается, что ежегодно из Нижегородской губернии своим ходом! направлялось свыше 1000 крепостных для участия в строительстве Санкт-Петербурга, но никак не могу найти более детальных данных
Кстати, на мой взгляд, в Санкт-Петербурге давно пора поставить памятник его строителям - крестьянам со всей империи, которые своей жизнью и здоровьем построили этот город на болоте... А все почему-то вспоминают архитекторов... | | |
|
