ИЩУ представителя своего рода

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

RusyaZh написал:

[q]
3. ДНК-тест - да, в российской фирме. Сдавала специально, чтобы в том числе убедиться где искать и что бабушка погибла по национальному признаку, а не как в детстве мне рассказывали "выборочно". Почему-то для меня это важно.
[/q]

За редким исключением, вы не сможете загрузить тест российской фирмы туда, где могут быть загружены другие тесты. База (с чем сравнивать) у российских фирм небольшая. Так что имхо выброшенные деньги и время.

RusyaZh написал:

[q]
4. Про жгли архивы - мне рассказывали в самом Новозыбкове, когда я искала документы. Цитирую: "довоенные журналы актовых записей до сих пор пахнут горелым".
[/q]

Вы понимаете разницу между "был пожар" и "специально поливали керосином и поджигали"?
RusyaZh написал:

[q]
в справке к СоБ "в браке не состояла, второй по счету брак". Есть ли аргументы против?
[/q]

Второй по счету брак у нее или у мужа? У вас копия загсовской записи
или выписка?

RusyaZh написал:

[q]
7.По Family Search смотрю как раз только архивы. Очень надеюсь, что ничего не нашла только в силу своей неопытности :-)
[/q]

Зайдите на форум "Еврейские корни" и почитайте раздел про Брянск и Брянский архив.
Зайдите на сайт аис брянского архива и поищите подходящие заголовки дел.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 23 мая 2023 23:51
на минутку Генотек дает возможность выгрузить файл и за допденьги конвертировать его в формат для загрузки в тот же myheritage
Умельцы как-то делают бесплатно
Я сама была крайне скептична насчет генотек, пока не узнала что можно залить им данные сторонних компаний, и в итоге лучший совпаденец - там и на mh. А ftdna со своей огромной базой - восьмиюродный шум

recutita написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 23 мая 2023 23:51
на минутку Генотек дает возможность выгрузить файл и за допденьги конвертировать его в формат для загрузки в тот же myheritage

[/q]

Вы абсолютно правы - можно залить во все известные системы. И файлы все скачиваются спокойно.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 23 мая 2023 23:51

Из справки (официальная выписка из актовой записи, полученная не из МФЦ, а того ЗАГСА, где хранится бумажный журнал с записями) к СоБ: "невеста – Житомирская Мария Зиновьевна, 1902 года рождения, в браке не состояла, второй по счету брак." Это трактовать можно по-разному :-). Я склоняюсь в сторону, что второй брак. И не потому, что сложности люблю, а потому, что несколько деталей косвенно об этом говорит(писала выше).
Отсюда и моя боль - каким образом и где мне еще поискать сведения о Марии Зиновьевне, ее фамилии и семье.
Брянский архив (ГАБО) проработан, как мне кажется, вдоль и поперек. Много нашла по линии русского деда (вплоть до 1825 года!), а по бабушке - тупик.
Смотрю в сторону Орловского и Смоленского архивов, но даже не знаю, какую фаиилию там искать.
В Черниговском архиве проверяю списки евреев в дореволюционном периоде. Но там, большей частью, уезд.

https://forum.vgd.ru/post/6583/23396/p4579382.htm#pp4579382 написал:

[q]
Список лиц имеющих право участвовать в выборах в Государственную думу по городу Рославлю. Особое приложение к № 46 "Смоленских губернских ведомостей" (официальной части). 20 ноября 1906 года.
[/q]

В параллельной теме коллега Bertenev опубликовал полезный список. Вот выборка из него по профилю нашей темы (чтобы не затерялся):
Фамилия Имя Имя отца
Авербах Шлема Венька
Азимов Абрам Евсей
Аронов Янкель Симон
Афроимов Залман Лейба
Бабкин Герц Симон
Бас Моисей Янкель
Бас-Дубов Шмерка Залман
Басин Бениамин Есель
Бахрах Нисон Меер
Бейлин Хацкель Берка
Беленков Шевель Янкель
Белкин Анцель-Елья Берка
Белкин Борух Борух
Белкин Моисей Давид
Белкин Файбиш Давид
Белянский Ицка Лейба
Бененсон Матвей Соломон
Бер Ошер Елисей
Берлин Исаак Симон
Берх Абель Файбиш
Берхин Наум Хаим
Болотин Шлема Лейба
Болотин Абрам Самуйла
Болотин Хаим Шлема
Борун Лейба Абрам
Великовский Куссиэль Иосель
Великовский Ехиель Кусель
Великовский Иудель Кусиель
Гайдуков Гирша Арон
Гдалин Мотя Янкель
Генкин Исаак Залман
Генкин Иосиф Карниль)
Гилодов Айзик Нохим
Гинцбург Меер Моисей
Гинцбург Борис не указано
Гинцбург Исаак Семен
Гиршфельд Герман Абрам
Гитхин Залман Ошер
Глейзеров Шлема Иосель
Гольдин Абрам Евель
Гольдин Исаак Евель
Гольдин Меер Евель
Гольдин Евель Есель
Гольдин Борис не указано
Гольдин Файвель Шмуль
Горчаков Велька Гирша
Гочаков Абрам Гирша
Гривнин Шлема Ицка
Гродко Абрам Арон
Гросман Арнольд Леопольд
Гуревич Гирша Лейба
Гуревич Евель Мовша
Гуревич Израиль Мовша
Гуткин Янкель Залман
Датнов Шмуил Мовша
Дах Мовша Израиль
Добрусин Шмерка Лейба
Добрусин Мордух Мендель
Добрусин Евель Шмерка
Драбов Даниил Семен
Дрейцер Юдель Стеидор)
Дубков Берка Нохим
Дубнов Меер Иуда
Дубов, см. Бас-Дубов Шмерка Залман
Дучицкий Арон Лейба
Дыскин Арон Зелик
Дыскин Иосель Зелик
Ельянов Мовша Афроим
Ельянов Тувва Афроим
Ельянов Мордух Берка
Ельянов Абрам Мовша
Ельянов Лейзер Мовша
Зак Михель Вульф
Залкинд Лев Моисей
Залманзон Соломон Борис
Затицкий Таня Михель
Зеликин Янкель Симон
Зельвин Руввим Абрам
Злотин Меер Идель
Злотин Нота Меер
Злотников Симон Исаак
Изаров Иосель Абрам
Исаров Абрам Янкель
Исоров Берка не указано
Иткин Гирша Лейба
Каган Мовша Ицка
Каган Ошер Кива
Казин Анатолий Абрам
Казин Шахна Нафталь
Кайдашев Лейба Абрам
Калпин Абрам-Ицка Меер
Кац Мовша Абрам
Кац Гирша Литман
Колкин Мендель Давид
Конвисер П. Г.
Коротков Михаил Иона
Костин Моисей Самсон
Красневский Самуил Берка
Кугелев Исохор Ицка
Кукуй Шена Моисей
Кукуй Мовша не указано
Лавочкин Илья Бенетель
Лапкин Абрам Мовша
Левиков Лейба Залман
Левин Гирша Абуш
Левин Герман Лейба
Левин Меер Моисей
Левинсон Эммануил Тимофей
Левитан Хаим Шмерка
Лихтер Давид Вульф
Локшин Хаим Гирша
Локшин Хаим Давид
Локшин Айзик Зусь
Локшин Янкель Мовша
Магидсон Янкель Марка
Малахов Юдка Лейба
Малахов Давид Юда
Малкин Яков Абрам
Малкин Янкель Гилька
Мануйлов Анисим не указано
Марголин Янкель не указано
Маховер Вульф Ицка
Мееров Давид Хаим
Менто Мендель Фрейдель
Миркин Лейба Бениамин
Михлин Симон Соломон
Мишлевский Моисей Гирша
Могилевкин Абрам Ицка
Могилевкин Исор Ицка
Могилевкин Лейба не указано
Могилевкин Давид Элья
Мойзелис Давид Абрам
Морозов Гирша Абуш
Мотин Лейба Абрам
Мотин Абрам Борох
Мотин Борух Шлема
Нейтат Самуил Эйзер
Новиков Шевель Ицка
Ноткин Вениамин Савелий
Пакин Абрам Янкель
Певзнер Лейба Бениамин
Певзнер Ицка Зусь
Перштейн Гирша не указано
Подолинский Арон Берка
Поляков Мордух Вульф
Поташник Абрам Есель
Присман Лев Абрам
Прок Мендель Иосель
Прок Юдим Иосель
Рабинович Абрам Айзик
Рабинович Самуил Айзик
Рабинович Гирша Нохом
Рабинович Лев Самуйла
Разсохин Илья Евель
Райхлин Лейзик Абрам
Райхлин Иосель не указано
Ривкин Симон Абрам
Рискин Павел Давыд
Рискин Юда Давыд
Рискин Лейба Хисель
Розин Илья Саак)
Розов Калман Янкель
Росин Вульф Янкель
Рубин Калман Абрам
Рубинович Гершон Наль)
Симин Янкель Лейба
Слуцкер Товья Берка
Слуцкин Гершон Бейнус
Слуцкин Ицка Бейнус
Слуцкин Иуда Ицка
Слуцкин Берка Литман
Слуцкин Мендель Литман
Смоляницкий Ошер Абрам
Соболев Иосиф Лейба
Соболев Янкель Лейба
Соболев Лейба Моисей
Соболев Израиль Янкель
Сосман Хаим Лейба
Сосман Хаим Симон
Софель Абрам Берка
Софель Ицка Берка
Спевак Мовша Янкель
Ставский Михаил Рафаил
Стальер Меер Менаше
Тайцман Мордух Израиль
Темкин Абрам Евсей
Темкин Давыд Иосель
Темкин Гирша Лейба
Травкин Израиль Арон
Травкин Иуда Арон
Травкин Мордух Юда
Уголев Абель Израиль
Уткин Юда не указано
Файвилович Рафаель Давыд
Файн Абрам Улья
Фарбирович Файвель Берка
Фарбирович Моисей Борух
Фарбирович Абрам не указано
Фарбирович Берка не указано
Фарбирович Абрам Файвель
Фарбирович Пинхус Файвель
Фарбирович Борух Юда
Фейгин Езель Евель
Фейгин Моисей Марка
Фейгин Наум Яков
Фейгин Марка Янкель
Фрейдлин Хацкель Лейба-Ицка
Фрейдлин Ицка Мендель
Фрейдлин Иосель не указано
Фрейдлин Лейба Янкель
Фрейдович Бениамин Янкель
Фрейзман Ицка Израиль
Фрумкин Лейба Евель
Фрумкин Елья не указано
Хайвич Лейзер Самуйла
Хайкин Гилька Евель
Халдей Елья Вульф
Ханутин Залман Янкель
Ханутин Мовша Янкель
Хацкелевич Лазарь не указано
Хацкелевич Лазарь Хацкель
Хенис Арья Янкель
Хенькин Иосель Нафтоль
Хесин Симон Арон
Цейтлин Яков Евсей
Цеханович Давыд Соломон
Цеханович Бенциан Шлема
Цукерман Бениамин Залман
Цывин Моисей не указано
Чамоданов Мовша Исор
Черномордик Залман Симон
Черномордик Нохим Симон
Черномордик Ошер Хацкель
Черняк Берка Залман
Черняк Борис Илья
Черняк Зелик Моисей
Черняк Соломон не указано
Черняк Ицка Шлема
Черняк Иосель Янкель
Черняк Лейба Гилька
Шафран Соломон Леон
Шварц Наух Вульф
Шерман Симон Давыд
Шерман Мовша Симон
Шерман Яков Симон
Шефран Залман не указано
Шипкин Наум Илья
Ширман Моисей не указано
Шиферман Симон Шлема
Шлидман Ицка не указано
Шпунт Есель Пинхус
Штейнварг Ефим Абрам
Элконин Бениамин Даниель
Элконин Илья Даниель
Элконин Нохим Даниель
Энгельсберг Лейба Марка
Энтон Иуда Нота
Эпштейн Яков Иона
Эпштейн Моисей Тимофей
Юдович Зорох Довыд
Юнгер Зелик Самуйла
Якобсон Адольф Самуйла
Якович Лейба Хаим

Здравствуйте.
Прошу помощи в поиске данных о моих, прабабушке Чернявскоая Ольга Яковлевна 1902г.р. а этом форуме 6 лет назад ее искал мой двоюродный брат. К сожалению связи с ним нет, он уехал, скорее всего удалось найти нужную информацию.

Чернявскоая Ольга Яковлевна, ее братья Чернявский Павел Яковлевич 1891г.р. и Чернявский Самуил Яковлевич около 1895г.р..
Ольга родилась Могилевская губерния, Мстиславский уезд. Похоронена в РБ г.Пинск
Павел родился Могилевская губерния, г. Пропойск (сейчас Славгород), похоронен в СПБ, Приображенское.
Самуил в тойже губернии. Место захоронения неизвестно. (дочь расстреляли в Мстиславле в 1941).
Метрических книг в РБ по данному уезду не сохранилось.

Jazz1 написал:

[q]
Добрый день уважаемые участники! Подскажите пожалуйста сигнатуры дел по ревизским сказкам (евреи) и метрикам (евреи) Новоалександровского уезда! Огромное спасибо!
[/q]

Уважающий себя коммерческий исследователь шифры не спрашивает, а ищет сам.
Исключение - Леонид Генин

Список иногородних граждан - евреев, которым Вятской ремесленной управой были неправильно выданы ремесленные документы
ГАБО ф.525 оп. 1 д. 132

И если возможно, хотелось бы пояснения специалистов: документы выданы Вятской горуправой. Значит ли это, что в этом списке все евреи - жители Вятки? Но эти списки распространялись по разным городам ( в частности, этот из фонда Брянской уездной полиции). Или только Вятская горуправа была полномочна выдавать ремесленные документы, а остальные города уведомлялись об этом?

MarinaBorisovna написал:

[q]
документы выданы Вятской горуправой. Значит ли это, что в этом списке все евреи - жители Вятки? Но эти списки распространялись по разным городам ( в частности, этот из фонда Брянской уездной полиции). Или только Вятская горуправа была полномочна выдавать ремесленные документы, а остальные города уведомлялись об этом?
[/q]

А лист 145-145об пустой?

Это значит, что для получения права проживания вне черты еврей должен был заниматься своим ремеслом, на право заниматься которым в какой-нибудь ремесленной управе получить свидетельство (сдать экзамен) и представить разные документы, что он обучался ремеслу.
Видимо, Вятская горуправа стала выдавать свидетельства с нарушениями, и выдала их большому количеству граждан, которые теперь могли поехать в другой город и поселиться там как ремесленники.
Поэтому уездная полиция проверила документы, на основании которых выданы ремесленные свидетельства, пошла в типографию и растиражировала список фамилий и №№ свидетельств, а затем разослала его в другие города. Решение о проживании принимала как раз полиция. Делали ли так другие управы и почему такие списки не сохранились (а если сохранились, то где?) - неведомо.

MarinaBorisovna написал:

[q]
Или только Вятская горуправа была полномочна выдавать ремесленные документы, а остальные города уведомлялись об этом?
[/q]

Да, нет, конечно, где были ремесленные управы, там и выдавались ремесленные документы. А где не полагалось иметь отдельную ремесленную управу, свидетельства выдавал другой местный уполномоченный орган. Аналогичное дело о нарушениях в работе ремесленной управы мне, например, попадалось по Мстиславлю. Если выявлялись нарушения, то свидетельства признавались недействительными, и об этом извещали все губернии.
Я попытался разыскать текст Ремесленного устава, на который идет ссылка, но не смог найти действующий в 1907 и позже документ. В Сети можно почитать Уставы 1859, 1872 годов, но в них нет ст. 380 и больше. А интересно было бы узнать, какие нарушения поставлены в вину Вятской ремесленной управе.

MarinaBorisovna написал:

[q]
документы выданы Вятской горуправой. Значит ли это, что в этом списке все евреи - жители Вятки?
[/q]

Возможно, именно то, что не у всех фигурантов списка были в порядке права на проживание в Вятке, это же вне черты оседлости, у них и не было прав на получение здесь свидетельств местной ремесленной управы. А в Вятке жили на птичьих правах.
Чаще всего в документе упоминаются ст. 380 (12 раз) и 388 (7 раз), я полагаю, что это как раз и есть какие-то нарушения по виду на жительство. Но там еще трижды фигурирует ст. 379 и по разу упомянуты статьи 286, 345, 402, 414, 415, 418 и 419, так что, возможно, были еще какие-то нарушения, повлекшие претензии ревизоров.

Диалоговая тема (вопросы/ответы)