ИЩУ представителя своего рода
Диалоговая тема (вопросы/ответы)
| Deniza Новичок
Сообщений: 12
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
27 января 2023 5:38 >> Ответ на сообщение пользователя Deniza от 27 января 2023 5:37
 | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6483
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2781
| Наверх ##
27 января 2023 6:54 Deniza написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Deniza от 27 января 2023 5:37
[/q]
В Гродненском историческом архиве в переписных листах евреев по Белостоку есть фамилия Колодник. А в метриках по Минску (которые сохранились частично) фамилии Колодник нет. В чем же обман и подвох? Может быть, эти гродненские Колодники не жили в Минске и не попали в метрики, хранящиеся в этом архиве? А попали в метрические книги, хранящиеся в Гродненском историческом архиве? Кстати, разница между фамилиями Колодник и КолодникОВ вам видна? [q] Было бы у кого ((([/q]
Выяснить, был ли в семье ссыльный, можно в архивах. [q] Есть, так и написали "предъявленный документ, она: спр. Курочинск с/с" все.. [/q]
В подробной загсовской справке могут быть всякие другие сведения. Почитайте тему о загсах. Запросите подробные загсовские справки о рождении у нее детей, о ее смерти. Там будет разная дополнительная информация. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 655 | Наверх ##
27 января 2023 15:44 Dio написал: [q]
Про аутосомам варьируется от 57 и ниже.[/q]
Если у вас 57%, то один из Ваших родителей 100% еврей. Не надо искать никаких метрик и берковичей. | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 655 | Наверх ##
27 января 2023 16:41 Dio написал: [q]
Не 57 процентов, а 57 сМ, забыла указать единицы измерения.
[/q]
Так а процентов сколько ? Сколько у вас в генетмческом профиле русских, украинцев, белорусов, евреев? Из этого показателя можно понять примерно кто был евреем. У меня например 25%, это бабушка. А 57сМ совпадение это ни о чем… | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 655 | Наверх ##
27 января 2023 17:04 27 января 2023 17:08 Давайте по-порядку, а то действительно многие не понимают как это работает
1. Наличие еврейских предков определяется исключительно по процентному показателю еврейских же аутосом в вашей ДНК.
Если у вас там 50% евреи, а 50% скажем русские - значит один из ваших родителей 100% еврей.
Если у вас там 25% (20-30%), значит кто-то из дедушек-бабушек (один из 4)
Если 10-20%, значит кто-то из пра (один из 8)
и так далее
Если в аутосомах еврейского процента нет - значит нет. Если и были, то более 200 лет назад (более 6-7 поколений назад), а там уже вариантов возможных - сотни.
2. Если в пункте 1 все по нулям, но вылазят совпадения по ДНК с "евреями" - это не означает наличия у вас еврейских предков. Это совпадение не у вас - а у них с вами.
То есть, кто-то из братьев-сестер одного из ваших предков мог вступить в брак с евреем-еврейкой и так, ваша, днк попала к ним (их потомкам), а не наоборот.
3. Есть еще проблема интерпретации и ложные сегменты. Так например на MyHeritage, практически у всех русских, вылазят в совпаденцах разные финны. При этом ни с одной стороны, ни с другой никаких общих предков нет.
Это этнофон, он есть и у тех же ашкенази примерно 10-20% этого фона - именно восточнославянские. Устойчивые сегменты могут передаваться столетиями. | | Лайк (2) |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 655 | Наверх ##
27 января 2023 17:06 Dio написал: [q]
В генетическом профиле Генотек написал русская на 97 процентов, а беларусов и украинцев - 0 процентов, так что эта интерпретация меня не совсем устраивает, исходя из того, что я знаю о своей семье по документам.
Насчет совпадения ни о чем не соглашусь, я уже вычислила двух родственников по куда меньшему количеству сМ.[/q]
Ну вот и все, раз у вас там 0% ашкеназов - значит их и нет и не было. Не усложняйте себе жизнь поиском черной кошки в черной комнате. 57сМ именно для ашкеназов - ни о чем, из-за эндогамии. Для других популяций на 57сМ конечно шансы лучше. | | |
| Dio
Сообщений: 637
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 397
| Наверх ##
27 января 2023 17:41 27 января 2023 18:13 aleksgooo написал: [q]
Ну вот и все, раз у вас там 0% ашкеназов - значит их и нет и не было. Не усложняйте себе жизнь поиском черной кошки в черной комнате.
57сМ именно для ашкеназов - ни о чем, из-за эндогамии. Для других популяций на 57сМ конечно шансы лучше.
[/q]
У меня ощущение, что возникло недопонимание. Я не считаю себя еврейкой и не пытаюсь ею стать. Я исследую свою семью, восполняя пробелы, которых есть в документах. Вопросы чистоты крови меня не интересуют, так как семья очень смешанная. Какой уровень родства считать существенным, это тоже мое личное дело. Мне интересно понять, что связывает меня с Берковичами, раз уж они так настойчиво появляются у меня в совпаденцах. Все. ---
Знание о подвигах и величии предков не освобождает от ответственности за загубленное будущее потомков. | | |
aleksgoooMoscow Сообщений: 1099 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 655 | Наверх ##
27 января 2023 17:54 Dio написал: [q]
У меня ощущение, что возникло недопонимание. Я не считаю себя еврейкой и не пытаюсь ею стать. Я исследую свою семью, восполняя пробелы, которых есть в документах. Вопросы чистоты крови меня не интересуют, так как семья очень смешанная. Какой уровень родства считать существенным, это тоже мое личное дело. Мне интересно понять, что связывает меня с Берковичами, раз уж они так настойчиво появляются у меня в совпаденцах. Все.[/q]
Из Вашего первоначального сообщения это было не очевидно [q]
Сделала ДНК тест и в генетических совпаденцах 4-8 поколения беларусские евреи. Не то, чтобы неожиданно - маму, тетю и бабушку постоянно принимали по жизни за евреек.[/q]
Это раздел по поиску еврейских предков. У Вас их нет. Есть ли у Берковичей в предках белорусские католики - это совсем другая история. | | |
| Lezner Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 января 2023 20:04 Здраствуйте! Подскажите пожалуйста в каком фонде искать метрические книги евреев 1880гг г. Стародуб черниговской области?
спасибо! | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 6483
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2781
| Наверх ##
29 января 2023 1:20 Lezner написал: [q] в каком фонде искать метрические книги евреев 1880гг г. Стародуб черниговской области?[/q]
Они не сохранились. Ищите по косвенным источникам. ---
План на эту неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | |
|
