Поиск еврейских предков

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

dima45698 написал:

[q]
Пытаюсь найти предков прабабушки Буси Ильиничны Кредо, родилась в 1924 году в Соколов (Пулинский район, Житомирская область - ранее Курненская волость, Новоград-Волынский уезд, Волынская губерния). Из Житомирского архива мне несколько раз присылали ответ, что по данной местности книги ЗАГС на хранение не передавали, поэтому зашёл в тупик с информацией о рождении. Конкретно из Соколова была её мама - Ита Городницкая, и сестра мамы Хая-Лия Дорфман, хотелось бы узнать их отчество, даты рождения (примерно конец 1890-х / начало 1900-х) и любую информацию. Известны даты рождения детей Хаи-Лии, её муж Израиль Моисеевич Дорфман и их дети - Гитель (р.1908), Мордехай (р.1910), Эсфирь (р.1912), Фаня (р.1914), Мася (р.1917), Михаил (р.1919) - все родились в Соколове. Не смог разобраться где искать документы по Соколову, чтобы их рождение найти, смотрел метрики ближайших синагог - Новоград-Волынский, Хорошев и Черняхов - там их нету. Хотя рождение их отца Израиля Дорфмана метрика нашлась в Новоград-Волынском в 1880 году. Может кто может помочь советом
[/q]

1924 год может не быть нигде, если в областной и районный/муниципальный архив загсовские книги за этот год не передавались.
Ищите сведения по косвенным источникам, документам советского периода.
Сравнивать наличие метрики в крупном городе в 1880 г и советском загсе в 1924 г в небольшом городе не очень эффективно.

Чтобы выяснить, сохранились ли метрические книги, зайдите на сайт metrics.tilda.ws , скачайте путеводитель по метрическим книгам нужной вам губернии, поищите там нужный город. Если не найдете сведений - выясните по справочникам, памятным книжкам, был ли там вообще казенный раввин, который вел записи.
Посмотрите базу Нади Липес на всякий случай.

dima45698 написал:

[q]

Также пытаюсь найти информацию об отце прабабушки - Илья Маркович Кредо, родился в 1897 году в Польше - это всё что мы про него знаем, возможно родился в Варшаве, потому что есть семейная история о том, что его мама и сестра погибли в Варшавском гетто. Пытался смотреть документы Яд-Вашем и метрики из Варшавы, есть некоторые Кредо, но Ильи/Элияху или Марка/Мордуха/Мордехая не нашёл.
[/q]

На jewishgen.org , где вы недавно зарегистрировались в familyfinder , поищите всех Мордухов (Мордко) - особенно подходящие браки и рождения, с точки зрения мог ли он быть отцом ребенка в 1897г. Не все сохранившиеся метрические книги проиндексированы на сайте. Найдя подходящего Мордко по каждому из местечек, зайдите на сайт польского архива и поищите там рождения за 1897г.
Если отец вашей прабабушки пережил войну, был на фронте, где-то учился и работал в Советском Союзе, состоял в партии - ищите его документы. Там точно будет место рождения, от которого можно двигаться дальше. Ну, это если методом перебора всех Мордухов не получится...))

ps. Борисов конечно не Польша. Но Нижне Сергинский - это Свердловская область, верно?

[q]
Илья Кредо родился в 1897 году. Отец: Марк. Портной / портниха. Место жительства до войны: Борисов, Белоруссия (СССР). Место во время войны: Нижне Сергинский Р-н, Россия (СССР).

Илья был/а зарегистрирован/а, находясь в эвакуации в советском тылу
[/q]

А как он оказался в Борисове, да еще с женой? Запрашивали ли вы эвакуационные карточки в Красном кресте, где записывалось и место рождения?

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 12 апреля 2022 1:05

Спасибо вам за столь подробный ответ.

По поводу Соколова - своего раввина там вроде как не было, поэтому я следовал совету искать в близлежащих синагогах, даже нарисовал карту, где они могли из Соколова вероятнее всего регистрировать рождение, и вот ближайшие оказались Новоград-Волынский, Хорошев и Черняхов, с доступными метриками онлайн - но без результата изучил.

По поводу Кредо - полная история семьи Ильи Марковича, как она до нас дошла. Когда он родился и вырос в Польше, там было бедно, поэтому он переехал в Соколов работать портным, там женился на Ите Городницкой, у них в 1924 году родилась дочь Буся, и когда ей было примерно 7 лет её мама Ита умерла. После этого семья переехала в Борисов, где Илья женился на Марьясе Буслович, других детей не было. Работал портным. Во время войны эвакуировались в Нижне Сергинский в Свердловской области, где Илья и Буся работали на Михайловском заводе с 1941/1942 по 1945 - я пытался в Свердловском архиве узнать информацию по работникам, может была какая-то картотека? А там и места рождения вдруг указаны… Пока безуспешно. После войны вернулись в Борисов, где Илья умер в 1973 году.

Сделал запрос в Красный крест, спасибо за эту наводку, это дало мне надежду, что есть возможность узнать место рождения. Хотя я вижу, что в некоторых карточках там стоят прочерки у людей… Не знаю какие можно ещё косвенные советские документы по нему найти, как оказалось сложно место рождения отыскать.

Где работал после войны в Борисове? Состоял ли в партии? Запросите подробную загсовскую справку о смерти, в ней может быть место рождения.

Helen V написал:

[q]
Где работал после войны в Борисове? Состоял ли в партии? Запросите подробную загсовскую справку о смерти, в ней может быть место рождения.
[/q]

Известно только, что портным работал, неизвестно где. В партии - вряд ли. Для справки потребуется подтверждение родства?

dima45698 написал:

[q]
Требуется подтверждение родства для получения справки из Загса.
Но ведь вы можете собрать все справки - начиная со своего свидетельства о рождении, где указаны ваши родители, и т.п.
[/q]

Собирайте всех носителей фамилии на jewishgen , делайте тест днк, сколько бы это не стоило.

dima45698 написал:

[q]

Сделал запрос в Красный крест, спасибо за эту наводку, это дало мне надежду, что есть возможность узнать место рождения. Хотя я вижу, что в некоторых карточках там стоят прочерки у людей…
[/q]

В Красный крест тоже нужно делать умеючи - стандартная справка не содержит места рождения! Но сейчас можно сделать фотографирование и заверенную копию отсканированной справки.

dima45698 написал:

[q]
работали на Михайловском заводе с 1941/1942 по 1945
[/q]

Попробуйте обратиться в Нижнесергевский муниципальный архив
https://arhivns.ru/nsa/pereche...yy-sostav/
Там всего 107 фондов и этого завода нет, но они могут что-то посоветовать. Завод вроде функционирует до сих пор.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где можно найти архивную информацию из детдомов: мой отец пребывал в детдоме города Чаусы (Могилевская область, Беларусь) примерно между 1936 и 1941 годами, потом известно, что в 1943 году он беспризорничал в Сталинграде, пребывал в дет.учреждении д. Брабандира Саратовской области. В 1943 же году был направлен в Карабашский детский дом (Челябинская область, детприемник НКВД). Хочу найти информацию из дет.домов в надежде узнать сведения о его родителях. Если обращаюсь не по адресу, перенаправьте, пожалуйста, в нужную тему форума.

Alexa5 написал:

[q]
Хочу найти информацию из дет.домов в надежде узнать сведения о его родителях.
[/q]

У него сохранилась та фамилия, которую он носил до войны?
В каком году он родился?

Если смотреть фонды белорусских архивов, то по Чаусам не сохранился фонд детдома, есть только https://fk.archives.gov.by/fond/42045/
Чаусская школа-интернат отдела народного образования исполнительного комитета Чаусского районного Совета депутатов трудящихся, г. Чаусы Могилевской области БССР
Дата (даты): 1959-1966, 1971-1983

Большинство детдомов в архиве - с 1944 года. Отделы народного образования, отделы райсоветов - тоже в основном с 1944г. Даже если вы найдете что-то по детдому, это будут списки, а не анкеты с именами родителей.
Если фамилия сохранилась - по ней (и по отчеству) можно в принципе искать. Либо тест днк.
С очень небольшой вероятностью, может помочь картотека Красного креста в Москве, где были сведения о детях репрессированных, попавших в детдома.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 23 апреля 2022 1:51

Спасибо! Да, его фамилия известна, год рождения по документам 1930, сам предполагал, что 1932 (т.к. был младшим в семье, а в 1930 родился брат). Фамилия у всех одна - Каплан, и имя отца известно - Михаил (Моисей), матери - Мария. Но дат рождения родителей или еще каких-то сведений нигде нет.

Alexa5 написал:

[q]
Но дат рождения родителей или еще каких-то сведений нигде нет.
[/q]

Что такое "нигде нет"? Где вы уже искали?
Пробовали ли вы запросить через ЗАГС справку о рождении, например, в Чаусах, в надежде что загсовские записи за довоенный период там сохранились?
Искали ли вы личные дела с мест его работы?
Если он состоял в партии, то указано ли в его учетных документах, где он родился?
Любые документы (свидетельство или справка о смерти, выписка из послевоенной домовой книги, где он жил) могут содержать место рождения. Чтобы искать сведения о родителях с такой частой фамилией, нужно хотя бы "локализовать" место рождения.
Что известно про этого брата?

Если он действительно родился в Чаусах, то вот еще один брат:

[q]
Каплан Фома Моисеевич
Год рождения: __.__.1923
Дата рождения
16.04.1923
Место рождения
Белорусская ССР, Могилевская обл., Чаусский р-н, г. Чаусы
Место призыва
[/q]

Чаусский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Чаусский р-н
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie33103868

Но в анкете, которую он подал на Ядвашем на погибшего отца, его жена названа Евой
https://yvng.yadvashem.org/rem...?width=700

Вот другие погибшие Капланы из Чаус https://yvng.yadvashem.org/ind...uster=true
(имя Мария тоже встречается).

А предполагаемая дочь этого Моисея и Евы по имени Рахиль была эвакуирована.

Попробуйте заказать в НАРБе в ф30 оп2 списки глав домохозяев по Чаусам, чтобы выяснить, сколько семей с такой фамилией там было. И, возможно ,потомки этого Фимы (Фомы) найдутся в Израиле.
А тест ДНК не делали?

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 23 апреля 2022 16:50

Да, такие справки заказывала, в графе о родителях только имена. И родился отец точно в Чаусах.
В карточке по месту работы национальность не указана, и по родителям сведений больше нет (он был ребенком, когда они умерли, поэтому толком не знал ничего). Думаю, нужны именно данные из детдома. Может, когда сестры его сдавали, указали даты рождения родителей хотя бы. Тест ДНК не делали, да и умерли все его сестры и брат давно уже.

Маловероятно, что Фома Каплан его родственник, т.к. его брата звали Семен и его родители умерли в 1936 году, а у Фомы указан 1941 год.
А Рахиль да, наша родственница, знали ее.
В НАРБе запросила сведения из переписи населения 1926 года на Марию и Михаила (Моисея) Каплан. Жду, с ответом там не торопятся.

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА.Вопросы по конкретным семьям

ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА.
Вопросы по конкретным семьям