ИЩУ представителя своего рода

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

mod970 написал:

[q]
Ваша ссылка как раз вот на эти Ведомости. Но там не все
[/q]

вот этот сайт сегодня утром закончили смотреть, дважды знакомую фамилию встретили, но не в том контексте, который ищем.

Сегодня-завтра начнём РГБ смотреть, спасибо!

Добрый день. Пытаюсь найти предков прабабушки Буси Ильиничны Кредо, родилась в 1924 году в Соколов (Пулинский район, Житомирская область - ранее Курненская волость, Новоград-Волынский уезд, Волынская губерния). Из Житомирского архива мне несколько раз присылали ответ, что по данной местности книги ЗАГС на хранение не передавали, поэтому зашёл в тупик с информацией о рождении. Конкретно из Соколова была её мама - Ита Городницкая, и сестра мамы Хая-Лия Дорфман, хотелось бы узнать их отчество, даты рождения (примерно конец 1890-х / начало 1900-х) и любую информацию. Известны даты рождения детей Хаи-Лии, её муж Израиль Моисеевич Дорфман и их дети - Гитель (р.1908), Мордехай (р.1910), Эсфирь (р.1912), Фаня (р.1914), Мася (р.1917), Михаил (р.1919) - все родились в Соколове. Не смог разобраться где искать документы по Соколову, чтобы их рождение найти, смотрел метрики ближайших синагог - Новоград-Волынский, Хорошев и Черняхов - там их нету. Хотя рождение их отца Израиля Дорфмана метрика нашлась в Новоград-Волынском в 1880 году. Может кто может помочь советом.

Также пытаюсь найти информацию об отце прабабушки - Илья Маркович Кредо, родился в 1897 году в Польше - это всё что мы про него знаем, возможно родился в Варшаве, потому что есть семейная история о том, что его мама и сестра погибли в Варшавском гетто. Пытался смотреть документы Яд-Вашем и метрики из Варшавы, есть некоторые Кредо, но Ильи/Элияху или Марка/Мордуха/Мордехая не нашёл.

dima45698 написал:

[q]
Пытаюсь найти предков прабабушки Буси Ильиничны Кредо, родилась в 1924 году в Соколов (Пулинский район, Житомирская область - ранее Курненская волость, Новоград-Волынский уезд, Волынская губерния). Из Житомирского архива мне несколько раз присылали ответ, что по данной местности книги ЗАГС на хранение не передавали, поэтому зашёл в тупик с информацией о рождении. Конкретно из Соколова была её мама - Ита Городницкая, и сестра мамы Хая-Лия Дорфман, хотелось бы узнать их отчество, даты рождения (примерно конец 1890-х / начало 1900-х) и любую информацию. Известны даты рождения детей Хаи-Лии, её муж Израиль Моисеевич Дорфман и их дети - Гитель (р.1908), Мордехай (р.1910), Эсфирь (р.1912), Фаня (р.1914), Мася (р.1917), Михаил (р.1919) - все родились в Соколове. Не смог разобраться где искать документы по Соколову, чтобы их рождение найти, смотрел метрики ближайших синагог - Новоград-Волынский, Хорошев и Черняхов - там их нету. Хотя рождение их отца Израиля Дорфмана метрика нашлась в Новоград-Волынском в 1880 году. Может кто может помочь советом
[/q]

1924 год может не быть нигде, если в областной и районный/муниципальный архив загсовские книги за этот год не передавались.
Ищите сведения по косвенным источникам, документам советского периода.
Сравнивать наличие метрики в крупном городе в 1880 г и советском загсе в 1924 г в небольшом городе не очень эффективно.

Чтобы выяснить, сохранились ли метрические книги, зайдите на сайт metrics.tilda.ws , скачайте путеводитель по метрическим книгам нужной вам губернии, поищите там нужный город. Если не найдете сведений - выясните по справочникам, памятным книжкам, был ли там вообще казенный раввин, который вел записи.
Посмотрите базу Нади Липес на всякий случай.

dima45698 написал:

[q]

Также пытаюсь найти информацию об отце прабабушки - Илья Маркович Кредо, родился в 1897 году в Польше - это всё что мы про него знаем, возможно родился в Варшаве, потому что есть семейная история о том, что его мама и сестра погибли в Варшавском гетто. Пытался смотреть документы Яд-Вашем и метрики из Варшавы, есть некоторые Кредо, но Ильи/Элияху или Марка/Мордуха/Мордехая не нашёл.
[/q]

На jewishgen.org , где вы недавно зарегистрировались в familyfinder , поищите всех Мордухов (Мордко) - особенно подходящие браки и рождения, с точки зрения мог ли он быть отцом ребенка в 1897г. Не все сохранившиеся метрические книги проиндексированы на сайте. Найдя подходящего Мордко по каждому из местечек, зайдите на сайт польского архива и поищите там рождения за 1897г.
Если отец вашей прабабушки пережил войну, был на фронте, где-то учился и работал в Советском Союзе, состоял в партии - ищите его документы. Там точно будет место рождения, от которого можно двигаться дальше. Ну, это если методом перебора всех Мордухов не получится...))

ps. Борисов конечно не Польша. Но Нижне Сергинский - это Свердловская область, верно?

[q]
Илья Кредо родился в 1897 году. Отец: Марк. Портной / портниха. Место жительства до войны: Борисов, Белоруссия (СССР). Место во время войны: Нижне Сергинский Р-н, Россия (СССР).

Илья был/а зарегистрирован/а, находясь в эвакуации в советском тылу
[/q]

А как он оказался в Борисове, да еще с женой? Запрашивали ли вы эвакуационные карточки в Красном кресте, где записывалось и место рождения?

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 12 апреля 2022 1:05

Спасибо вам за столь подробный ответ.

По поводу Соколова - своего раввина там вроде как не было, поэтому я следовал совету искать в близлежащих синагогах, даже нарисовал карту, где они могли из Соколова вероятнее всего регистрировать рождение, и вот ближайшие оказались Новоград-Волынский, Хорошев и Черняхов, с доступными метриками онлайн - но без результата изучил.

По поводу Кредо - полная история семьи Ильи Марковича, как она до нас дошла. Когда он родился и вырос в Польше, там было бедно, поэтому он переехал в Соколов работать портным, там женился на Ите Городницкой, у них в 1924 году родилась дочь Буся, и когда ей было примерно 7 лет её мама Ита умерла. После этого семья переехала в Борисов, где Илья женился на Марьясе Буслович, других детей не было. Работал портным. Во время войны эвакуировались в Нижне Сергинский в Свердловской области, где Илья и Буся работали на Михайловском заводе с 1941/1942 по 1945 - я пытался в Свердловском архиве узнать информацию по работникам, может была какая-то картотека? А там и места рождения вдруг указаны… Пока безуспешно. После войны вернулись в Борисов, где Илья умер в 1973 году.

Сделал запрос в Красный крест, спасибо за эту наводку, это дало мне надежду, что есть возможность узнать место рождения. Хотя я вижу, что в некоторых карточках там стоят прочерки у людей… Не знаю какие можно ещё косвенные советские документы по нему найти, как оказалось сложно место рождения отыскать.

Где работал после войны в Борисове? Состоял ли в партии? Запросите подробную загсовскую справку о смерти, в ней может быть место рождения.

Helen V написал:

[q]
Где работал после войны в Борисове? Состоял ли в партии? Запросите подробную загсовскую справку о смерти, в ней может быть место рождения.
[/q]

Известно только, что портным работал, неизвестно где. В партии - вряд ли. Для справки потребуется подтверждение родства?

dima45698 написал:

[q]
Требуется подтверждение родства для получения справки из Загса.
Но ведь вы можете собрать все справки - начиная со своего свидетельства о рождении, где указаны ваши родители, и т.п.
[/q]

Собирайте всех носителей фамилии на jewishgen , делайте тест днк, сколько бы это не стоило.

dima45698 написал:

[q]

Сделал запрос в Красный крест, спасибо за эту наводку, это дало мне надежду, что есть возможность узнать место рождения. Хотя я вижу, что в некоторых карточках там стоят прочерки у людей…
[/q]

В Красный крест тоже нужно делать умеючи - стандартная справка не содержит места рождения! Но сейчас можно сделать фотографирование и заверенную копию отсканированной справки.

dima45698 написал:

[q]
работали на Михайловском заводе с 1941/1942 по 1945
[/q]

Попробуйте обратиться в Нижнесергевский муниципальный архив
https://arhivns.ru/nsa/pereche...yy-sostav/
Там всего 107 фондов и этого завода нет, но они могут что-то посоветовать. Завод вроде функционирует до сих пор.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, где можно найти архивную информацию из детдомов: мой отец пребывал в детдоме города Чаусы (Могилевская область, Беларусь) примерно между 1936 и 1941 годами, потом известно, что в 1943 году он беспризорничал в Сталинграде, пребывал в дет.учреждении д. Брабандира Саратовской области. В 1943 же году был направлен в Карабашский детский дом (Челябинская область, детприемник НКВД). Хочу найти информацию из дет.домов в надежде узнать сведения о его родителях. Если обращаюсь не по адресу, перенаправьте, пожалуйста, в нужную тему форума.

Alexa5 написал:

[q]
Хочу найти информацию из дет.домов в надежде узнать сведения о его родителях.
[/q]

У него сохранилась та фамилия, которую он носил до войны?
В каком году он родился?

Если смотреть фонды белорусских архивов, то по Чаусам не сохранился фонд детдома, есть только https://fk.archives.gov.by/fond/42045/
Чаусская школа-интернат отдела народного образования исполнительного комитета Чаусского районного Совета депутатов трудящихся, г. Чаусы Могилевской области БССР
Дата (даты): 1959-1966, 1971-1983

Большинство детдомов в архиве - с 1944 года. Отделы народного образования, отделы райсоветов - тоже в основном с 1944г. Даже если вы найдете что-то по детдому, это будут списки, а не анкеты с именами родителей.
Если фамилия сохранилась - по ней (и по отчеству) можно в принципе искать. Либо тест днк.
С очень небольшой вероятностью, может помочь картотека Красного креста в Москве, где были сведения о детях репрессированных, попавших в детдома.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 23 апреля 2022 1:51

Спасибо! Да, его фамилия известна, год рождения по документам 1930, сам предполагал, что 1932 (т.к. был младшим в семье, а в 1930 родился брат). Фамилия у всех одна - Каплан, и имя отца известно - Михаил (Моисей), матери - Мария. Но дат рождения родителей или еще каких-то сведений нигде нет.

Диалоговая тема (вопросы/ответы)