ИЩУ представителя своего рода

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте ! Что можно сказать о происхождении фамилии " Шнигерь " ? Спасибо !

Моя прабабушка 1900 г.р. ПаНИчевская Мария Антоновна, родилась в с. Сезьки Черниговской обл (Полтавская губерния, Прилукский уезд). Ее отец - Паничевский Антон Иванович. Есть подозрение, что фамилия немного другая и польского происхождения.
К тому же свидетельство о рождении прабабушке выдано повторно в 1955 г. В графе "Национальность" стоит "прочерк"!!!
Польской фамилии один-в-один не встречал, но были похожие варианты: Паневские, Пачевские. Может кто-то встречал какую-либо информацию о фамилии Паничевский? Или может дать ответ, что значит "прочерк" в графе "Национальность"???
Помогите, пожалуйста!

Снигирев
Думаю, искажение слова/фамилии снегирь, т.е. всем известная птица... в любом случае фамилия вряд ли имеет хоть какое-то отношение к этой теме. Для справки на идише снегирь - שנייערל (шнейэрл), גימפל (гимпл) или разговорное - סנעגיר (снегир). Фамилия Снегирь и вариации не характерна для евреев.

maksimlarkin написал:

[q]
Моя прабабушка 1900 г.р. ПаНИчевская Мария Антоновна, родилась в с. Сезьки Черниговской обл (Полтавская губерния, Прилукский уезд). Ее отец - Паничевский Антон Иванович. Есть подозрение, что фамилия немного другая и польского происхождения.
[/q]

Ваш вопрос также не по теме "Поиск еврейских предков". Во всяком случае ничего из приведённого Вами не указывает на еврейское происхождение упомянутых персон. Судя по всему, это хоть и не многочисленная, но обычная фамилия. Например, http://www.nomer.org/allukraina/ - 171 результат, в том числе из Ваших краёв. Версия польского происхождения фамилии вероятная, но также возможно что они из духовенства, или изменённая фамилия в целях облагораживания (например, при приобретении дворянства) , для евреев фамилия Паничевский не характерна.

Очень вероятно:
https://forum.vgd.ru/post/284/25074/p827496.htm#pp827496
1732 год
Сотня Ичанская
Радовие козаки
Грицко Панчушний

Сейчас фамилия Панчушный, по-видимому, не встречается.

1) Pieńczewski - Словарь еврейских фамилий из Царства Польского , Александр Бейдер (1996) – djskp
Penchevskij - Словарь еврейских фамилий из России империю , Александр Бейдер (2008) - djsre

2) Что значит "прочерк" в графе национальность в свидетельстве о рождении?

3) фамилия Паничевский - топоним
Вот нашел:

- Панчова (Pancsova) — венгерский город в комитате Темеш с еврейской общиной в 761 человек (1910). В 1494 г., при образовании австрийской Военной Границы, евреи были вынуждены покинуть город и лишь в 1734 г., при заключении Белградского мира, несколько еврейских семейств получили возможность снова здесь водвориться.

- Па́нчево — місто в Сербії, автономном краї Воєводина, центр одноіменної общини та Південно-Банатського округу;
2) Панчево (укр. Панчеве) — село в Новомиргородському районі Кіровоградської області України (Єлизаветградського повіту Херсонської губернії). Інші назви даного села: слобода Вільхуватка, Дев'ята Рота, Вільховатський шанець, Панчов, Панчів, Панчєв. - на території Нової Сербії.
В Нову Сербію переселялися серби з південного кордону володінь Габсбургів (з 1802 р. — Австрійської Імперії), за річками Дунаєм, Тисою і Моришем.
Панчево, Сербія (АК Воєводина) - прототип шанця 9-ї роти гусарського полку (тепер с. Панчеве Новомиргородського району).

Eвреям Российской империи начали давать фамилии в конце 18-го века, после присоединения к Российской империи западных oбластей Белоруссии, Украины и Прибалтики – после раздела Польши. Тогда Екатерина II "приобрела" вместе с западными областями огромное количество евреев, у которых исторически не было фамилий, а только имя и отчество, например "Шлойме, сын Хаимке".
Чтобы узнать численность своих подданных, а также организовать их призыв в армию, она ввела переписи населения – примерно раз в десять лет. Это и были "ревизские сказки", во время которых всем евреям были даны фамилии, как правило, либо по месту проживания (например, Вилейкин), либо по имени одного из родителей (например, Шифрин), а также по другим признакам, например, по профессиональному (Шойхет, Резник).

Может у кого-то есть данные о переселенцах из с. Панчево Елизаветградского уезда Херсонской губернии в Полтавскую губернию Прилукский уезд конец 18 - 19 век???

Прошу у Вас помощи в установлении истины относительно корней моей семьи в Дубровском районе, ст. Сеще. Дед родился там в 20-х годах ХХ века. Никаких данных о своих родителях и происхождении семьи никогда не рассказывал. Не было ни фотографий, ни документов, ни каких-либо иных свидетельств. Фамилия: Ларькин. В "Словаре еврейских фамилий из Российской Империи" А. Бейдера значится фамилия Ларкин (Larkin). Прочитав о проценте еврейского населения в Дубровском районе в 20-30-е гг. ХХ века (40 %) и о актах массового унижтожения еврев в 1941-1943 гг. в Дубровском районе, решился написать, чтобы узнать правду. Дедушка умер, когда мне было 3 года. О себе или жизни своей семьи до 1941г. никогда ничего не рассказывал. Прошу Вашей помощи!
О себе: Ларькин Максим Николаевич, 1989 г.р., г. Киев.
Далее привожу известные мне данные о деде и выписки из сохранившихся документов.

1. Свидетельство о рождении.
Выдано в 1940 г. Дубровским ЗАГСом - никаких упоминаний о ранее выданных документах нет.
- ФИО. Ларькин Владимир Миронович.
Родился 20 февраля 1922 г. в ст. Сеще, Дубровский район, Брянская обл.
Отец: Ларькин Мирон Васильевич. (Еврейский аналог - Майэр).
Мать: Ларькина Екатерина Николаевна.
Нициональность: русский.

Состав семьи (по воспоминаниям его сына Николая Владимировича): братья - Василий, Иван и самый младший (имя неизвестно) + сестра - Людмила.

2. Военный билет.
Выдан в 1967 г. в г. Ичня, Черниговской области, Украина.
Образование: 1939 г. - окончил 9 классов (прим. - какой школы не написано).
Военная присяга: 25 июня 1941 г.
Прохождение военной службы: с 9.06.1941 - по 3.1947
Наименование должностей: курсант - с 6.1941 - по 11.1941
моторист авиационный - с 11.1941 - по 6.1942
механик авиационный - с 6.1942 - по 3.1947
Участие в боевых действиях: Отечественная война; Карельский фронт - с 4.1942 - по 5.1945
моторист-механик
20-й Гвардейский истребительный авиационный Краснознаменный полк.

С конца 1940-х до смерти в 1992 г. проживал в с. Августовка, Ичнянского р-на, Черниговской области. Тут же проживал и его брат Василий.
Сестра Людмила проживала(-ет) в г. Кировоград, Украина.

3. Предположения
Перед угрозой войны или уничтожения как евреи дед был вынужден записаться русским и получить соответствующий документ (свидетельство о рождении от 1940 г.) дабы избежать печальной участи. Был призван на фронт как и большинство евреев-мужчин Дубровского района. Родители остались в ст. Сеще и были уничтожены гитлеровцами в 1941-1943 гг. После такой расправы над родителями никакого желания возвращаться в родные места у деда не было, как и у остальных выживших членов семьи. Дабы защитить себя и своих близких показывал себя как истинный русский, русская фамилия в подтверждение.

4. Происхождение фамилии.Фамилия Ларкин (также Лорман, Клёр, Клорман) образована от женского имени Клора или Клара, которое, в свою очередь, происходит от латинского имени Клара. Окончание "-ин" обозначает принадлежность. Таким образом, Ларкин означает "сын Клары".
Eвреям Российской империи начали давать фамилии в конце 18-го века, после присоединения к Российской империи западных oбластей Белоруссии, Украины и Прибалтики – после раздела Польши. Тогда Екатерина II "приобрела" вместе с западными областями огромное количество евреев, у которых исторически не было фамилий, а только имя и отчество, например "Шлойме, сын Хаимке".
Чтобы узнать численность своих подданных, а также организовать их призыв в армию, она ввела переписи населения – примерно раз в десять лет. Это и были "ревизские сказки", во время которых всем евреям были даны фамилии, как правило, либо по месту проживания (например, Вилейкин), либо по имени одного из родителей (например, Шифрин), а также по другим признакам, например, по профессиональному (Шойхет, Резник).
5. Имя Мирон - МЕИР (вариант: Майер). «Меир» означает «излучающий свет». Рабби Меир — великий мудрец Мишны.
6. Дополнительная информация
Провел поиск в Брянском архиве на сайте http://j-roots.info по базе данных "архивные ссылки" портала «Еврейские корни». Искал фамилию Ларькин с 1800 г. по 1950 г. Есть ссылки на ревизские сказки, правда не знаю на сколько это может пригодится. На сайте архива сказано, что заказы на проведение генеалогического поиска на этот год исчерпаны.

Извините за столь длинное письмо! Просто очень хочу знать... Прошу Вашего понимания и участия. Помогите установить истину, ибо человек жив до тех пор, пока жива память о нем.

maksimlarkin

на Яд Вашем, где находится база данных погибших евреев, нет упоминания по фамилиям ни Ларькин/Ларкин, ни Паничевский/Пе(а)нчевский.

на obd-memorial (и еще посмотрите на http://podvig-naroda.ru/) есть Паничевские, в основном, из Житомирской и Черниговской области.
и несколько ДЕСЯТКОВ страниц по Ларькиным/Ларкиным - возможно, увидите знакомые имена-отчества-населенные пункты.

правда, их имена-отчества совсем не относятся к интересующей вас национальности.
вообщем-то, это было достаточно распространенное явление, что евреи меняли имена, но хотя бы кто-то должен был остаться с своим

. хотя в жизни всякое бывает...

иногда в опубликованных на этих сайтах документах (например, наградной лист на podvig-naroda.ru) указывалась национальность.

национальность указывалась в личных делах военных, военных билетах, личных делах по месту работы и учебы, в домовых книгах - я имею в виде советское время, не до революции.

еще - по поводу национальности в свидетельстве о рождении. дело в том, что в разные года были разные стандарты этого документа. например, в свидетельствах о рождении за 1937 и в 1936 гг национальность родителей не указана, но в самой книге записей о рождении национальность родителей записывалась (речь про Москву, но предполагаю, что правило распространялось на весь союз). если сохранилась сама книга за 1922 г, есть вероятность, что там указана национальность и отца и матери.
(я видела подобную запись за 1924 год, правда, это была Украина - национальность родителей присутствовала).

Спасибо! Но дело в том, что у деда все документы были выданы после 1940 г. и национальность в них - русский.

maksimlarkin написал:

[q]
Спасибо! Но дело в том, что у деда все документы были выданы после 1940 г. и национальность в них - русский.
[/q]

а вы не уточняли - сохранились ли архивы за 1922 год?
его сиблинги там же родились? что и с их национальностью-документами?

BertaL написал:

[q]
[/q]

Связался с людьми с Дубровки. Сейчас ищут в архивах. Будут какие-то данные сообщу

Сказали, что данных по Дубровскому району в ГАБО нет. Все уничтожены(

Диалоговая тема (вопросы/ответы)