Холокост

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[ Ответ на сообщение Gogin10 ]

Будем. И на месте, и в архивах. Уже сейчас фактов чуть больше, чем было, когда писал 1й пост. Пока попала выписка из допроса одного полицая (из документов ЧГК), где он подтверждает, что участвовал в расстреле 2х групп евреев, всего 18 человек ... Но даже по этим - пока даже имён нет. Самое тяжкое - довоенные архивы сельские почти не сохранились.
Село большое (в его границах было 2 колхоза, и еще несколько по хуторам, сейчас входящих в сельское поселение). Скорее всего, выстрелы на одном конце села - на другом не слышали. С другой стороны - есть свидетельство, что евреи были во всех бригадах колхозов, и непонятно, сколько из них успели эвакуироваться до оккупации.
Их же (беженцев из Лодзи), скорее всего, проверяло и НКВД, значит, гдето точно должны были остаться списки ... в том числе и в том случае, если они успели уйти из Александровки. Ну и - цифры от 70 до 88 расстрелянных евреев - наверняка были какие-то документы, которые сейчас мы пока не нашли.
Местные среди расстрелянных тоже были, но по показаниям полицая - за несколько дней до расстрелов партизан отделили от евреев и содержали раздельно (и уничтожали тоже в разное время).

Новые подробности по Александровки - есть 10 имён:

Александровский район
Дата (даты) и место (места) казни, способы казни, количество жертв Расстреляно 18 человек
Историческая справка В сентябре 1942 года расстреляно 18 евреев.
Документы и свидетельства ГА РФ 7021-40-773-1,2,2а,8,9. (отчёт ЧГК) "… в сентябре месяце 1942 года по приказу начальника района… было арестовано 18 человек еврейской национальности …были вывезены в степь за ветряную мельницу, сброшены в яму и расстреляны". Установлено 10 фамилий: Штейман Фрида Аркадьевна (1905 г.р.), Штейман Исаак Яковлевич (1926 г.р.), Штейман Берта Яковлевна (1934 г.р.), Френклах Исаак (12 лет), Лившиц Самуил Янкелевич (1889 г.р.), Лившиц Рахиль (1886 г.р.), Лившиц Сарра Самуиловна (1921 г.р.), Лившиц Хая Самуиловна (1923 г.р.), Лившиц Броня Самуиловна (1925г.р.), Лившиц Этка Самуиловна (1928 г.р.).

Мне кажется, что это только один из эпизодов в Александровке - есть свидетельства местных жителей, что немцы только со стороны Христичево привезли "три телеги, на каждой примерно по 10 человек" ...

Gogin10 написал:

[q]
nokto Прорыв. А кто это делал стоит там, звания, имена итд ?
[/q]

Да, пожалуй ... но всё равно это кусочные сведения из 2х рук ... до осени не получится, к сожалению, посмотреть полностью отчёты ЧГК в ростовском архиве. Имена прислали сегодня из проекта "Память"

А имена тех, кто расстреливал именно эти 18 человек - в другом куске документа, полученном раньше
В книге Т.А Федотовой о периоде ВОВ 1941-1945 на стр. 82-83 (книга есть и в Александровской поселенческой библиотеке): "Основным официальным источником информации по этому вопросу является докладная записка начальника областного НКВД Покотило, представленная им 2 сентября 1943 года в Чрезвычайную государственную комиссию по злодеяниям немецко-фашистских захватчиков. В ней указывалось, что в Азовском районе оккупантами было расстреляно 150 человек. ... А вот что сообщалось в записке о зверствах оккупантов в Александровском районе: "... арестованный нами бывший полицейский Штепа Александр Николаевич показал: "В полиции я работал 5 месяцев, то есть с августа месяца до последнего дня изгнания немцев с данной территории. В первый день меня заставили делать уборку, т.е. подготавливать помещение для содержания арестованных, затем после этого мы получили приказ от начальника полиции Левченко Ивана Константиновича идти по колхозам арестовывать коммунистов, активистов, евреев и всех советских руководящих работников. Под охраной у меня находилось в последнее время 28 человек, из них 18 человек евреев, остальные русские, подозреваемые в партизанском движении. Примерно в сентябре месяце стала происходить, как нам сказали, сортировка арестованных, т.е. евреев отдельно, партизан отдельно. Я в это время был дома. Когда пришёл на следующий день в полицию, то меня заинтересовало: куда же делись евреи и спросил начальника полиции Левченко. Он ответил, что пришёл приказ гестапо перевести евреев в другое помещение. Меня послали их охранять. Так продолжалось два дня, а на третий приехали на подводе полицейские Коломеец, Деркач, Науменко. Я с ними получил распоряжение от начальника полиции Левченко забрать 9 человек евреев из помещения и вывезти в степь за ветряную мельницу, где заранее была приготовлена яма. Мы стали раздевать всех арестованных до нательного белья, после этого заставляли их лезть в яму. Они сопротивлялись. Тогда мы столкнули их насильно, сначала детей 3 человека, затем женщин и 2 мужчин. Расстреляли всех. Сначала 3-х девочек, приблизительно 11-12 лет, затем бросили в яму 4-х женщин и расстреляли, потом мужчин. Трупы закопали, одежду сдали Левченко. На другой день после расстрела первой группы часов в 6 вечера также подъехала подвода. Мы стали усаживать на неё других. Расстреливали там же и те же, и ещё начальник полиции Левченко. Правда, арестованных не раздевали, покидали в яму и расстреляли. Из 18 человек я лично сам убил 5 женщин, в 1 группе убил 2-х (ГАРО, ф.3613, оп.1, д.3, л.35)."

Gogin10 написал:

[q]
nokto Понятно, меня интересуют имена германских офицеров или солдат , а местными полицаями заниматься , это по части местных исследователей. А женщину свидетеля так пока никто на место не свозил ? Тут ведь время нельзя терять, здоровья то не прибавляется.
[/q]

по немцам пока ничего не удалось найти ... в открытых источниках нет (если это 10я айнзацгруппа - в опубликованных материалах краснодарского процесса ничего по Александровку, самое близкое - про Ейск ... запрос отправил - жду и параллельно ищу другими путями. Хотя - кое что есть ... названия подразделений Вермахта, которые в разное время проходили через Александровку https://forum.vgd.ru/post/14/c...#pp3021066 ... не нашел конкретных упоминаний того, кто был направлен для поиска партизан Александровского отряда

Добрый день!
Ищу информацию о людях, оказавшихся в 1941 г. на юге Ростовской области (Александровский район, с.Александровка и окрестные колхозы). Часть из них (как минимум 18 человек, как говорится в отчёте ЧГК, но есть вероятность, что больше) были расстреляны в середине сентября 1942 г. на окраине села (известны из отчета ЧГК 10 имён). Недавно от местной жительницы получил информацию, что была ещё одна группа расстрелянных там же евреев (скорее всего в августе 1942 г. и, возможно, они были привезены с Краснодарского края ... как она говорила - их было около 50 человек)... Ищу любую информацию - о (возможно) спасшихся, о успевших эвакуироваться из Александровского района до прихода немцев, любую сохранившуюся у родственников этих людей информацию! Извините,что пишу здесь, а не в группе по холокосту - там как-то писал, но ответа фактически не получил, а здесь есть вероятность, что информацию увидят

1. По ссылке - моя публикация на тему, отвечать можно прямо под ней: https://zen.yandex.ru/media/id...00b9c11241
Убитые в сентябре 1942 г. (из документов ЧГК):
1. Штейман Фрида Аркадьевна - рождения 1905 г. - мать (из Киева)
2. Штейман Исаак Яковлевич - рождения 1926 г. - сын
3. Штейман Берта Яковлевна - рождения 1934 года - дочь
4. Лившиц Самуил Янкелевич - рождения 1889 г. (из Мозыря)
5. Лившиц Рахиль - рождения 1886 г.
6. Лившиц Сарра Самуиловна - рождения 1921 г.
7. Лившиц Хая Самуиловна - рождения 1923 г.
8. Лившиц Броня Самуиловна - рождения 1925 г.
9. Лившиц Этка Самуиловна - рождения 1928 г.
10. Френкель Исаак Ниселевич - рождения 1928 г. (из Мозыря)

В списках эвакуированных удалось найти ещё 14 евреев, которые были эвакуированы в колхозы Александровского района Ростовской области в начале войны (имена - из списков эвакуированных в Александровский район Ростовской области в 1941 году, любезно предоставленном архивом Яд В-Шем). Пока нашей исследовательской группе не удалось найти никакой информации о дальнейшей судьбе этих людей, кроме Коган Розы Соломоновны (и то непонятно, осталась ли она в Александровке или уехала, и если уехала, то куда - на 1972 г. в Александровке не было ни одного еврея). Статья о ней https://zen.yandex.ru/media/id...00ada5cc17

1) 18 Айзейштейн София Иосифовна, глава, 1909, г.Ровно, домохозяйка, в к-зе им.Сталина
Sofia Ayzenshteyn was born in 1909 to Iosif and Tzilya. Prior to WWII she lived in Rovno, Poland. During the war she was in Aleksandrovka, Russia (USSR).
This information is based on a List of evacuated persons, found in List of residents who were evacuated to the Aleksandrovka District, prepared in 1942.
https://yvng.yadvashem.org/nam...&ind=9
2) 19 Айзейштейн Ярослав Ильевич, сын, 1939,
Yaroslav Ayzenshteyn was born in 1939 to Iliya and Sofia. He was a child. Prior to WWII he lived in Rovno, Poland. During the war he was in Aleksandrovka, Russia (USSR).
This information is based on a List of evacuated persons, found in List of residents who were evacuated to the Aleksandrovka District, prepared in 1942.
https://yvng.yadvashem.org/nam...&ind=0
3) Айзейштейн Циля Берковна, мать, 1872,
Tzilya Ayzenshteyn was born in 1872 to Berk. Prior to WWII she lived in Rovno, Poland. During the war she was in Aleksandrovka, Russia (USSR).
This information is based on a List of evacuated persons, found in List of residents who were evacuated to the Aleksandrovka District, prepared in 1942.
https://yvng.yadvashem.org/nam...&ind=0
4) 15 Коган Роза Соломоновна, 1923, из Сталинского р-на г.Киева, уч-ся, госуниверситет, в к-зе Молотова
Roza Kogan was born in 1923 to Solomon. She was an uchashchayasya. Prior to WWII she lived in Kiev, Ukraine (USSR). During the war she was in Aleksandrovka, Russia (USSR).
This information is based on a List of evacuated persons, found in List of residents who were evacuated to the Aleksandrovka District, prepared in 1942.
https://yvng.yadvashem.org/nam...amp;ind=15
5) 79 Коган Соломон Меерович, 1885,
Salomon Kogan was born in 1885 to Meer. He was a kolkhoznik / kolkhoznitza. During the war he was in Aleksandrovka, Russia (USSR).
This information is based on a List of evacuated persons, found in List of residents who were evacuated to the Aleksandrovka District, prepared in 1942.
https://yvng.yadvashem.org/nam...&ind=2
6) 30 Стоклер Сруль Лизухович (неразборчиво), 1915, одинок., БССР, (город неразборчиво), к-з Кагановича плотник
7) 76 Ватенмахер Абрам Иванович, 1923, Каменец Подольский, отд.связи, к-з Кагановича
пропал без вести в 1943 г., https://yvng.yadvashem.org/nam...amp;ind=25 https://yvng.yadvashem.org/nameDetails.html?language=en&itemId=3628925&ind=30
8) 85 176 Шкляр Рузя Шлемовна, 1891, глава, Одесской обл., Кодымского р-на, г.Кодыма, швея, к-з Курышко
Ruzya Shklyar was born in 1891 to Shlema. She was a shveya russian. Prior to WWII she lived in Kodyma, Ukraine (USSR). During the war she was in Aleksandrovka, Russia (USSR).
This information is based on a List of evacuated persons, found in List of residents who were evacuated to the Aleksandrovka District, prepared in 1942.
https://yvng.yadvashem.org/nam...amp;ind=11
9) 177 Шкляр Раиса Моисеевна, дочь, 1923, счетовод
Raisa Shklyar was born in 1923 to Moisey and Ruzya. She was a schetovod. Prior to WWII she lived in Kodyma, Ukraine (USSR). During the war she was in Aleksandrovka, Russia (USSR).
This information is based on a List of evacuated persons, found in List of residents who were evacuated to the Aleksandrovka District, prepared in 1942.
https://yvng.yadvashem.org/nam...&ind=7
10) 178 Вильсман Эрнст (отчество неразборчиво), 1866, Полесской обл., г.Мозырь, пенсионер, к-з Курышко
Ernst Vilsman was born in 1866. He was a pensioner and married to Doba. Prior to WWII he lived in Mozyr, Belorussia (USSR). During the war he was in Aleksandrovka, Russia (USSR).
This information is based on a List of evacuated persons, found in List of residents who were evacuated to the Aleksandrovka District, prepared in 1942.
https://yvng.yadvashem.org/nam...&ind=0
11) 179 Вильсман Доба Мордуховна, 1876, пенсионерка
Doba Vilsman was born in 1876 to Mordukh. She was married to Ernst. Prior to WWII she lived in Mozyr, Belorussia (USSR). During the war she was in Aleksandrovka, Russia (USSR).
This information is based on a List of evacuated persons, found in List of residents who were evacuated to the Aleksandrovka District, prepared in 1942.
https://yvng.yadvashem.org/nam...&ind=1
12) 97 192 Манчин Юзин Яковлевич, глава, 1890, Днепропетровкск, рабочий, конюх в с.Совдар
13) 102 202 Бух Овелий Гершевич, глава, 1901, г.Бельск, рабочий, политотдел, рядовой, Совдар
14) 203 Бух Герш Овельевич, сын, 1922,

Кроме этого, рызыскиваются родственники Блюмкиной Гиты Ефимовны, уроженки Шклова, в 1944 г. переведённой из Ленинградской области в Александровку и работавшей там секретарем в редакции районной газеты "Искра Ильича" (нашё информацию о ней в ЦДНИ Ростовской области, во вторник смогу, если что, дать более подробную информацию о её предыдущей биографии - из дела о приёме в партию). (вот один из её братьев https://pamyat-naroda.ru/heroe...40444963/, ещё один эмигрировал в 1914 г. в Америку, и по-моему в автобиографии она ещё двоих упоминает.

Любая информация может помочь установлению имён (и дальнейшему их увековечиванию на мемориале с проектом "Вернуть достоинство")

Полный список статей по теме на 23.1.2020 г. https://www.FB [запрещен в РФ]/groups/469950020060110/permalink/1273619333026504/ (в сообществе Holocaust Studies: History. Memory. Memorialization), с тех пор было одно интервью с местной жительницей (о нём я написал в предыдущем посте) и выявлены документы Блюмкиной Гиты Ефимовны в ЦДНИРО ... К слову о ЦДНИРО - с их фондами работа еще идет, пытаюсь сейчас получить доступ ку некоторым документам 41-44 годов, доступ к которым до сих пор ограничен (из 3-го и 25-го фондов)

По Александровке:
Кроме моих вопросов по поводу "Александровских" евреев и их родственников https://forum.vgd.ru/post/177/3886/p3239581.htm#pp3239581 ...

Кроме эпизода с расстрелом 18-и человек в сентябре 1942 года, упоминающегося во всех сообщениях и актах ЧГК по Александровского района Ростовской области, похоже был и ещё как минимум один эпизод - более масштабный.
Из интервью местной жительницы (85 лет), говорил я с ней в прошлую пятницу):
Летом 1942 года [Александровку немцы заняли 29-30 июля] немцы пригнали человек 50 евреев со стороны Староминской (женщин, детей, стариков), заперли их в маленькой школе на ул.Красная. Двери закрыли, но окна были частично открыты. Евреев гнали пешком со Староминской (она думает, что их откуда-то привезли на поезде, при них были чемоданы с вещами, драгоценности). Сами немцы, которые были с ними, пошли отдыхать в соседний домик, а местные женщины сварили пшеничную кашу (толкли зёрна и варили) и через окно передали. Одна из женщин-евреек, очень красивая, с золотым кольцами на пальцах, показывала маленького ребенка через окно, и собственно каша предназначалась прежде всего детям, Через некоторое время (утром) немцы посадили евреев на грузовые машины, вывезли за село и около мельницы расстреляли из автоматов. Перед этим приказали мужчин копать яну. Когда все были уже мертвы (немцы ничего из вещей убитых не трогали, а вот местные полицаи перед тем, как закопать яму, обыскивали убитых). Расстрел видели местные мальчишки, которые следовали за машинами и во время расстрела прятались в кустах (сейчас их уже нет в живых).

До этого в ЦДНИРО был обнаружен такой документ:
цдни ро, ф.3, оп.1, д.184, с.24
ОБЪЯСНЕНИЕ
В 1942 году 30 июля немецкие бандиты оккупировали село Александровку и хозяйничали до 1943 г. до февраля месяца, мы стояли на пороге ... живыми свидетелями как немецкие бандиты расстреливали в 1942 г. евреев возле мельницы ветряка ... на ст... трех ночи ... вывезли их ... стариков, старух и детей маленьких, как они кричали спасайте нас, и когда бандитский автомат застрекотал этот крик стих, несчастных был превращён в стон после чего были одиночные выстрелы и стон этих несчастных советских людей умолк . Мы знаем как расстреливали тов.Шайкина, но это всё для нас известно и другие ... После этих зверств и расправ над советскими гражданами. Наши русские старосты полицейские начали ещё больше запугивать наших советских людей расстрелами и плетьми, и заставляли их работать день и ночь. Людей превратили в скот, начали ... на себе день и ночь .... Ярошенко И.Г. 6.10.44 г.
https://www.FB [запрещен в РФ]/groups/469950020060110/search/?query=александровка&epa=SEARCH_BOX

Что заставляет меня думать, что это не тот эпизод, упоминания о котором в документах ЧГК:
1. По свидетельству полицая Штепы, во время расстрела они все были вооружены только винтовками, при них не было автоматов, и они расстреливали без немцев (Районная комиссия ЧГК всю вину возложила на Азовское гестапо, местных старосту и полицаев). При этом в приведённых выше 2х свидетельствах (и ещё в интервью Нины Павленко, записанном её внучкой Татьяной Стаценко, журналистом газеты "Приазовье") говорится о том, что сначала была очередь из автоматов
2. Полицаи базировались в здании райотдела милиции/нквд, там же держали задержанных (это следует из одного из интервью, сделанного Yahad-in unum в Александровке) ... в какой-то момент "евреев поместили в помещение дорожного отдела" (думается, райкома или райисполкома). В любом случае, это не здание школы и все 3 названных учреждения располагались в квартале-двух от школы, которую упомянула февральская свидетельница
3. "Местных" немцев и полицаев живущие в центре к тому времени уже знали и при этом свидетельница утверждает, что эти немцы были не из тех, что стояли в селе - приехали с группой евреев и потом уехали

Вот и вопрос - откуда могла быть пригнана или привезена эта группа евреев? И непонятно, были ли какие-то свидетельства об этом зафиксированы органами НКВД (доокупационный состав райотдела НКВД дезертировал из партизанского отряда в конце июля 1942 г. (это следует из отчета командования партизанского отряда, хранящегося в ф.3 ЦДНИ РО), новый был назначен после освобождения, руководство РК ВКП(б), в период оккупации командовавшее местным партизанским отрядом, вело расследование жертв фашистов и их пособников (отряд вошёл в село 2-3 февраля 1943 г., за неделю до Красной армии, и первые три дня вылавливал и допрашивал немцев и пособников https://zen.yandex.ru/media/id...00b0484a7c

Полный список статей по теме на 23.1.2020 г. https://www.FB [запрещен в РФ]/groups/469950020060110/permalink/1273619333026504/ (в сообществе Holocaust Studies: History. Memory. Memorialization), с тех пор было одно интервью с местной жительницей (о нём я написал в предыдущем посте) и выявлены документы Блюмкиной Гиты Ефимовны в ЦДНИРО ... К слову о ЦДНИРО - с их фондами работа еще идет, пытаюсь сейчас получить доступ ку некоторым документам 41-44 годов, доступ к которым до сих пор ограничен (из 3-го и 25-го фондов)

Добрый вечер! Есть ли у кого-нибудь документ, который называется "Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942" или информация о том, где его можно найти? В Яд-Вашем посмотреть не могу почему-то

>> Ответ на сообщение пользователя nokto от 28 февраля 2020 17:16

Здравствуйте. Подскажите, могла Рахиль быть из Одессы? В моей семье была Лифшиц Рухель (Рахиль) Янкелевна...

Здравствуйте.
Можно ли найти список расстреленных евреев в Печищах и Давыдовке Светлогорского района.

Еврейская генеалогия