Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дворяне Картамышевы

неожиданные результаты моих изысканий

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 Вперед →
Модератор: Nathalie
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3945
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21901
Teatroved
Спасибо за добрые слова о книге.
Буду безмерно благодарна, если найдете имя безвестного героя.
В книгу его, к сожалению, уже не вставить, но можно будет где-то о нем написать.
Лайк (2)
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2965
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2882
РГВИА 489-1-1133
л.185
Список Гранодерского генерал лейтенанта наследного принца Мекленбургского полку состоящим во оном капитанам и штабс капитанам с показанием их службы старшинства и достоинства.
Июня 1 дня 1799 года
Литовской губернии Росейненского повета местечко Шидлово

л.192об-193
14. Козма Сафронов сын Картамышев
26 лет
Из дворян Курской губернии Старооскольского уезда села Прошлина где за отцем ево состоит крестьян мужеска пола 25 душ

В службе с 792 - в Лейб гвардии Конном полку
Ефрейт-капралом там же - 795 декабря 29
Подпорутчиком - 796 генваря 1
Выпущен в армию и определен в Астраханский гренадерский полк кои ныне именуется генерала лейтенанта наследного принца Мекленбургского 796 мая 29
Порутчиком во оном же полку - 797 мая 2
Штабс капитаном - 799 генваря 12

В сражениях не бывал
Российской грамоте писать и читать умеет
В домовом отпуску был прошлого 797 года декабря с 29 на 2 месяца и 15 дней и на срок к полку явился
В штрафах не бывал
Холост
В комплекте при полку
К повышению аттестуется достойным

Продолжение следует...
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Лайк (3)
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2965
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2882
РГВИА 489-1-1135

л.2
Список Астраханского Гранодерского полка генерал штаб и обер офицерам по старшинству их службы
Генваря 1 дня 1813 года

л.3об
Порутчики
Картамышев 2-й
В службе с 801 года
В офицерах с 806 года
В нынешнем чине с 811 июля 14

л.4
Подпорутчики
Картамышев 3-й
В службе с 804 года
В офицерах с 809 года
В нынешнем чине с 5 июня 1812 года


л.7об-8
Месячной рапорт
Февраля 1 дня 1812 года
Больных офицеров
Порутчик Картамышев 2-й - раною на руке - 9 дней

л.17об-18
Месячной рапорт
Марта 1 дня 1812 года
Больных офицеров
Порутчик Картамышев раною на ноге 1 месяц 8 дней


л.24об-25
Месячной рапорт
Апреля 1 дня 1812 года
Больных офицеров
Порутчик Картамышев 2-й раною на руке 2 месяца 9 дней


л.37об-38
Месячной рапорт
Мая 1 дня 1812 года
Командированных офицеров
Порутчик Картамышев 2-й командирован в дежурство 2-й гранодерской дивизии для отправления должности дивизионного вагенмейстера

л.43
Ведомость Астраханского Гранодерского полка двух действующих батальонов о находящимся оных в разных местах в отлучках воинским чинам за минувшей апрель месяц
Мая 1 дня 1812 года
Порутчик Александр Картамышев
812 апреля 27
Командирован в дежурство 2-й гренадерской дивизии для отправления должности дивизионного вагенмейстера

В рапортах за июнь и июль Картамышев 2-й не упоминается как бывший в командировке, полагаю, что уже вернулся с дежурства.

л.86об-87
Месячной рапорт
Сентября 1 дня 1813 года

Раненые - находятся в гошпиталях а в каких неизвестно
Майоры Фриберх Карунавский Модерах Крымской
Капитан Лапинский
Штабс капитан Котляревский
Порутчики Баранов Гессель 3-й Марков
Подпорутчики Батурин Сухарев
Прапорщики Мискевич Валацкой Лазинской Кальшанской

Впредь до Высочайшего повеления из списков еще не выключены:
Убитые
Полковой командир полковник Буксгевден
Капитан Клейст
Полковой адъютант порутчик Протодьяконов
Прапорщики Ягнатковский Вирской Стахурской

От ран померли
Капитан Цевлавской
Порутчики Караводин Элченинов 2

Отболезни в полку умер
Порутчик Тюменев

КАРТАМЫШЕВА НЕТ

л.157
Ведомость Астраханского Гранодирского полка запаснова батальона находящимся от оного в разных отлучках воинских чинов
Февраля 1 дня 1812 года
Майор Кузьма Картамышев
Капитан Макар Алесов

С 15 декабря 811 командированы по повелению полковника Букзгевдена в город Летичев


л.171
Астраханского Гранодерского полка в запасной батальон
Убыло
л.172об
Марта 8 по Высочайшему Его Императорского Величества повелению объявленному февраля в 1 день майор Картамышев за болезнею переведен из сего батальона во 2-й линейный Оренбурской батальон

л.219
Астраханского Гранодерского полка в запасной батальон
л.220об
Последовала перемена
По Высочайшему Его Императорского Величества повелению состоявшемуся в 5-й день июня произведены … из прапорщиков в подпорутчики Юницкой Картамышев 3-й Приклонской и Старжинской

л.233
Список Астраханского Гранодерского полка запасного батальона штаб и обер офицерам и портупей прапорщикам по старшинству их службы
Октября 1 дня 1812 года
л.234
Подпорутчики
Картамышев 3-й
В службе с 804 года
В офицерах с 809 года
В нынешнем чине с 5 июня 1812 года

Итак.
Картамышев 1-й - это Кузьма Софронович. В боевых действиях не участвовал.
Картамышев 3-й - это Алексей, во время Бородинского сражения он был в запасном батальоне, в армии Тормасова.
Картамышев 2-й - это Александр, он участвовал в августовских сражениях, поскольку он был в действующих батальонах полка, который воевал во 2-й армии Багратиона. По рапорту его нет среди убитых и раненых. На 1 сентября 1812 года он в строю, на 1 января 1813 года значится в списках полка.
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Лайк (2)
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3945
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21901
Teatroved
Спасибо, спасибо, спасибо огромное!!!
Потрясающую работу Вы проделали.
В результате получается,
что ни один из трех Картамышевых 1812 года не был убит в августе; ни один из них не капитан.
Кузьма Софронович в 1812 г. майор, в 1815 г. майор Ряжского пех. полка;
Алексей Николаевич подпоручик, он упоминается в документах до 1861 г.;
Александр Николаевич поручик, на 1 января 1813 года значится в списках полка.
И возникает крамольная мысль: существовал ли вообще капитан Астраханского полка Картамышев?
Могла ли вкрасться ошибка в списки на мраморных плитах Храма Христа Спасителя?
Лайк (2)
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2965
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2882
>> Ответ на сообщение пользователя Nathalie от 13 сентября 2022 15:37
Наталья, рад помочь! )))

Вы знаете, полагаю, что какое-то недоразумение произошло с мраморными плитами. И мне кажется, я не первый раз с этим сталкиваюсь.
Могу допустить также, что все же речь идет об Александре.
На плитах он указан погибшим именно в августовских событиях?
Можно предположить, что на плиты он попал как участник этих сражений, погибший капитаном в 1813-14 годах. Повышение мог получить позже. Я попробую проверить эту гипотезу.

с уважением,
Максим
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Лайк (2)
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3945
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21901

Teatroved написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Nathalie от 13 сентября 2022 15:37
Наталья, рад помочь! )))

Вы знаете, полагаю, что какое-то недоразумение произошло с мраморными плитами. И мне кажется, я не первый раз с этим сталкиваюсь.
Могу допустить также, что все же речь идет об Александре.
На плитах он указан погибшим именно в августовских событиях?
Можно предположить, что на плиты он попал как участник этих сражений, погибший капитаном в 1813-14 годах. Повышение мог получить позже. Я попробую проверить эту гипотезу.

с уважением,
Максим
[/q]

Благодарю, Максим!
Возможно, Вы правы, речь идет об Александре. Он мог стать капитаном, мог погибнуть в боях. С датой произошла неувязка.

На мраморных плитах стен храма Христа Спасителя в числе убитых в сражении при Колоцком монастыре, Шевардине и Бородине 24 и 26 августа 1812 года значится капитан Астраханского гренадерского полка Картамышев.

Государственный Бородинский музей-заповедник. Участники Бородинского сражения (Списки составлены к.и.н. Д.Г. Целорунго):
Картамышев 1-й
Откуда родом: Тульская губ.
Чин: Капитан
Воинская часть: Астраханский гренадерский полк
Ранения: Убит.

Возможно, Целорунго воспользовался теми же списками храма Христа Спасителя.
Тульская губ. вообще непонятна, все Картамышевы из Курской.

Лайк (2)
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2965
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2882
Продолжаем. Вот данные за 1813 год.

РГВИА 489-1-1136
л.231
Список Астраханского гренадерского полка генералам и штап и обер офицерам по старшинству их службы
Декабря 1 дня 1813 года

л.232об
Порутчик Картамышев 2-й
В армии с 801
Офицером с 806
В нынешнем чине с 14 июля 811
Где находится - для устройства заводимых заграничных гошпиталей

л.233
Подпоручик Картамышев 3-й
В армии с 804
Офицером с 809
В нынешнем чине с 5 июня 812
Где находится - для излечения болезни в городе Праге
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Лайк (1)
Teatroved

Teatroved

Частный специалист

Москва
Сообщений: 2965
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2882
ну и финал

РГВИА 489-1-1137
л.11
Формулярной список Астраханского гранодерского полка состоящим во оном капитанам и штабс капитанам, генваря 1 дня 1815 года
л.16об-17
12. Александр Николаев сын Картамышев 2-й
Имеет орден Св.Анны 3-го класса
30 лет
Из дворян Тульской губернии Староскольского уезда села Каплина где за отцем ево состоит крестьян мужеска полу 15 душ
В службе
Унтер офицером 801 апреля 29
Подпрапорщиком 803 марта 17
Портупей прапорщиком 805 февраля 23
Прапорщиком 806 марта 23
Подпоручиком 809 июня 10
Порутчиком 811 июля 14
Штабс капитаном 813 декабря 15
В сем Астраханском гранодерском полку

1806 года ноября с 13-го при переправе через реку Днестр в Молдавию
Того ж и 14-го при облежании крепости Хотинской
И 15-го при покорении и занятии оной по 20-е число
807-го генваря с 3-го в Прусии противу французских войск
И 4-го числа февраля того ж года под местечком Остроленкою в действительном сражении был
809 мая с 22-го по 19-е апреля 810-го года, августа с 27-го в Молдавии и октября 17-го за Дунаем в экпедиции под крепостью Никополем
1812-го года противу французских войск пришедших в Росию сентября 22-го при реке Наре, октября 6-го при отаке под Тарутином, 12-го под Малым Ерославцом в сражениях находился, и за оказанную во оном храбрость Всемилостивейше награжден орденом Святыя Анны 3-го класса
Российской грамоте читать и писать умеет
В штрафах и домовых отпусках не бывал
Холост
В комплекте при полку
К повышению достоин или зачем именно не аттестуется: Мало надежен по службе

л.33
Формулярной список Астраханского гренадерского полка состоящим во оном подпорутчикам, генваря 1 дня 1815 года

л.33об-34
2. Алексей Николаев сын Картамышев 3-й
24 лет
Из дворян Курской губернии Староскольского уезда крестьян за ним нет
В службе
Унтер офицером 804 августа 23
Портупей прапорщиком 808 декабря 19
Прапорщиком 809 июня 10
Подпоручиком 812 июня 5
В сем Астраханском гренадерском полку

807-го году генваря с 3-го в Прусии против французских войск
И 4 февраля того ж года под местечком Остроленкою в действительном сражении был
811-го марта 23-го в Безорабии Валахии и Молдавии
812-го в разных экспедициях противу французских войск вошедших в Россию
Августа 27-го про прогнании неприятеля с города Пинска и занятии оного
Ноября 11-го под селением Ушами в сражении и взятии неприятельского батальона со всеми чинами и обозом в плен
Того ж ноября 16-го и 17-го числ под городом Борисовым противу французской армии и оттоль у преследовании неприятеля бегущего до города Вильно по 31-е ноября
1813-го года генваря 1-го перейдя из Российских пределовчрез реку Немон княжество Варшавское Прусию Шлезию Саксонию
20-го апреля под городом Люцыном в сражении
23-го под местечком Вартою
Маия 9-го под городом Бауцыном
Августа 27-го при городе Пирно
29-го в Богемии при городе Теплице находился
Российской грамоте читать и писать умеет
В штрафах и домовых отпусках не бывал
Холост
В комплекте при полку
К повышению достоин или зачем именно не аттестуется: Мало надежен по службе




л.140
Список Астраханского гренадерского полка о казенных денщиках
За 1 половину 1814 года
Июля 1 дня 1814 года

л.143об-144
При штабс капитане Александре Картамышеве 2-м
Петр Платонов сын Машков
В службе 800 апреля 1
Мерою 2 аршина 4 вершка
Из рекрут 800 апреля 1
Женат на Анне Дмитриевой, детей не имеет
Находится при нем в командировке

л.145об-146
При подпорутчике Алексее Картамышеве
Иван Григорьев сын Григорьев
В службе 809 ноября 21
Мерою 2 аршина 3 вершка
Из рекрут 809 ноября 21
Женат на Степаниде Терентьевой, детей не имеет
Находится при нем в городе Праге


л.151
Список Астраханского гренадерского полка о казенных денщиках
генваря 1 дня 1815 года

л.153об-154
При штабс капитане Александре Картамышеве 2-м
Петр Платонов сын Машков
В службе 800 апреля 1
Мерою 2 аршина 4 вершка
Из рекрут 800 апреля 1
Женат на Анне Дмитриевой, детей не имеет
Налицо

л.145об-146
При подпорутчике Алексее Картамышеве 3-м
Иван Григорьев сын Григорьев
В службе 809 ноября 21
Мерою 2 аршина 3 вершка
Из рекрут 809 ноября 21
Женат на Степаниде Терентьевой, детей не имеет
Налицо
---
"...называться Филофеем, точно, не совсем ловко и что за такое имя даже упрекать можно человека, хотя собственно виноват тут поп, которого при крещении не ублаготворили как следует" (И.С.Тургенев "Записки охотника")
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА
Лайк (1)
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3945
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21901
Teatroved
Спасибо, Максим, спасибо огромное!
Теперь понятно, что капитан Картамышев 1-й - не Александр Николаевич (что это не Алексей Николаевич, было понятно и раньше).
Ну, и не Кузьма Софронович.
Можно было бы сказать, что в список павших вкралась ошибка. Но кто же тогда был Картамышевым 1-м?!

И совсем о другом. В переписях XVII века указывался лишь владелец поместья, жена и дети не упоминались. А вот крепостные - с детьми, женами, у всех возраст указан.
И здесь то же самое. Я бы предпочла знать, какого роста был подпоручик, а не его денщик. 101.gif
Nathalie
Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 3945
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 21901
Согласно списку 1797 г., в Астраханском гренадерском полку значатся двое Картамышевых, оба подпоручики, только один под №7, а другой — под №30.
Нам известно, что Алексей Николаевич Картамышев 3-й поступил в Астраханский полк лишь в 1804 г., и никак не мог быть подпоручиком этого полка в 1797 г.
Кузьма Софронович переведен в полк поручиком в 1797 г., в список он не попал.
Получается, один из подпоручиков, предположительно №30, — Александр Николаевич Картамышев 2-й.
А кто же был подпоручиком №7?
Даже если капитана Картамышева, павшего на Бородинском поле, вовсе не было, - подпоручик №7 в 1797 г. существовал.
Совсем я запуталась. dntknw.gif
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 Вперед →
Модератор: Nathalie
Вверх ⇈